Powermacin prosessoripäivityksestä

[Macacc]

Tuossa pähkäilin, että kumpi parempi?
Esim. onko 2x500 mhz tuplaprosessori tehokkaampi kuin yksi 1.0 ghz prosessori?
Jos päivitettävänä olisi esim. powermac 466 mhz (DA).
Os X ainakin mainosten mukaan osaa hyödyntää tuplaprosessoreita. Ilmeisesti jotkin ohjelmasovellutuksetkin hyötyvät tuplista.
Kertokaapa kuinka on.

[koneistaja]

Ei ole omakohtaista kokemusta tuplaprosessorikoneista Mac-puolella, mutta jos valittavana olisi 1 Ghz:n ja 2x500 Mhz:n väliltä, niin ottaisin ehdottomasti sen gigahertsisen. Tuplaprosessorien hyöty tulee esiin vain joissain tilanteissa, mutta tehokkaan yhden prosessorin kaikkialla. Joku taisi täällä jo aiemmin jossain threadissa mainita, että prosessorimatematiikalla 2x500 ei ole sama kuin 1000.

[kallekilponen]

Päivitysten kannalla asia on hyvä ajatella niin, että otetaan ensin niin nopea yksittäinen kuin budjetti kestää ja jos se ei riitä otetaan rinnalle toinen prossu.

[Macacc]

Kiitoksia kommenteista.
Löysin Sonetin sivuilta prosessoripäivitysten testejä.
Siispä päivitykseksi yksi prosessori. Mutta onko kellotaajudella mitään rajaa?
Tarkoitan että toimiiko tuossa DA:ssa kuinka nopea prosessori tahansa.?
Mikä on vielä järkevä väylän (133mhz) ja prosessorin nopeuden suhde?
Luin täältä jostain että väylän hitaus/ nopeus rajoittaisi prosessorivalintaa.
Vanhan koneen päivittäminenhän nyt ei muutenkaan ole niin kauhean järkevää.
Kuitenkin päädyin tähän vaihtoehtoon koska vanhan koneen laajennettavuus on toista luokkaa kuin esim mac minin. Nyt vain pitäisi saada järkevät rajat toiminnalle.
Prosessorin lisäksi listalla on tietenkin keskusmuistin laajennus, näytönohjaimenparantaminen ja polttava DVD-asemakin olisi listalla...

[kallekilponen]

133 -väylä mahdollistaa juuri niin nopean G4:n kuin saatavilla on. Jo 100 MHz väyläällä varustetusta G4:stäni tuli melkoinen tykki Dual 1.25GHz päivityksellä.

[Macsam]

Itse olen päivittänyt työpaikalla kaksi 500 Mhz G4-konetta Gigadesignin 1,25 Ghz -korteilla. Samalla nostettiin keskusmuistin määrä 512 MT:sta yhteen gigaan. Päivityskorttien asentaminen ohjeita noudattamalla oli aika vaivaton operaatio ja lopputulos vastasi odotuksia.

Tehoa tuli selvästi lisää ja uskoakseni myös käyttövuosia. Tämä kylläkin tapahtui ennen uusien minien ilmestymistä. Päivitysoperaation hinnalla olisi nimittäin ostanut jo minitkin.

[Macacc]

Jeps kiitoksia taas kommenteista. Nyt olisi saatava selvyys sellaiseen asiaan että onko mahdollista vaihtaa 466 G4 DA:han esim. Quicksilveristä tai nopeammasta DA mallista peräisin oleva prosessori?
Jostain luin, taisi olla täällä, http://lowendmac.com/ppc/g4-133.shtml
että laitteissa olisi jotain eroa joka estää tuen tällaiselle operaatiolle. Pitääkö paikkansa? Ja mikä tuo ero olisi. Varmaankin koneitten täytyisi olla ainakin samalla väylänopeudella toimivia jotta vaihto onnistuisi.

[kallekilponen]

Juu, ne eivät fyysisesti mahdu.

[Macacc]

Kuinkas noissa Päivitysprosessoreissa on tilantarve. Nehän ovat kuten alkuperäisetkin tytärkortilla. Ainaskin Sonnetilla sama päivityskortti kävisi Digital Audioon ja Quicksilveriin???

[kallekilponen]

Ne on muotoiltu niin, että menevät kaikkiin malleihin.

[Lakiopaalu]

Jeps kiitoksia taas kommenteista. Nyt olisi saatava selvyys sellaiseen asiaan että onko mahdollista vaihtaa 466 G4 DA:han esim. Quicksilveristä tai nopeammasta DA mallista peräisin oleva prosessori?
Jostain luin, taisi olla täällä, http://lowendmac.com/ppc/g4-133.shtml
että laitteissa olisi jotain eroa joka estää tuen tällaiselle operaatiolle. Pitääkö paikkansa? Ja mikä tuo ero olisi. Varmaankin koneitten täytyisi olla ainakin samalla väylänopeudella toimivia jotta vaihto onnistuisi.

Nopeammasta DigiAudiosta peräisin olevan prossun pitäisi käydä: emolevyt samoja (näinollen myös prosessorin kanta eli liitin emolevylle), vaikka 667MHz ja 733MHz prossut ovat eri polven G4:sia (7450) kuin 466, 533 ja Dual-533 (7410).
Tuo 7410-sarja oli itse asiassa megaherzeihinsä nähden tehokkain G4: niissä oli vielä 1:2-prosessorinopeudesta ajettava 1Mb:n L2-cache (välimuisti, "prosessorin lähimuisti"): uudemmilla L2 kokoa pudotettiin, ja osaan tuli L3 cache (1 tai 2MB, 1:5-1:6-prosessorinopeudella). Tuo "lähimuistin" koko ja nopeus vaikuttaa itse asiassa huomattavasti enemmän kuin varsinaisen RAM-muistin väylänopeus.

Quicksilver- ja Qs2002-malleissa on sama väylänopeus kuin DA-mallissa, mutta prossukortilla (muistaakseni) yksi ruuvi enemmän, joka lisäksi taisi toimia myös maadoituksena. Joka tapauksessa, ei käy.

(Muistiväylän) väylänopeuden vaikutuksesta "ulossaatavaan" prosessoritehoon: yleinsä viiden prosentin luokkaa, riippuen tietysti vertailtavista väylänopeuksista. Täältä löytyvässä testissä kokeiltu eri ZIF-kantaisia prossuja samassa koneessa; osa (Sonnetin) prossut vaativat väylänopeuden laskua 100MHz -> 66MHz (käytetyssä testikoneessa). Vertailemalla pystyy jotain päättelemään. (Tuo ZIF-kanta oli Sawtooth-koneita edeltävissä koneissa käytetty prossukanta)

Tuplaprossun hyödyt tulevat parhaimmin esiin, jos koneella ajetaan usein useita rinnakkaisia prosesseja (esim. Finder hakee jotain, printteri jauhaa yhdestä ohjelmasta, ja käyttäjä työstää toisen ohjelman kanssa vielä jotain muuta). Tämä siis kymppikäyttiksissä, jotka osaavat todella jakaa prosessoriaikaa. Ysin alla tuplista oli parhaimmillaankin 1,3-1,5-kertainen hyöty yksittäisprossuun verrattuna; tämäkin vain silloin, kun ohjelman prosessit (esim. tietyt Photoshopin filtterit) tupla-ajoa tukivat.
Tuolta löytyy yksi vertailu, jossa vastakkain samoilla nopeusilla tuplaprossupäivityksiä, yksittäisprossupäivityksiä, sekä nopeammalla muistiväylällä oleva kone.

Itse olen kymppikäyttikseen siirryttyäni olen ajoittain alkanut kaivata tuplaprossua; alkaa tottua tekemään koneella useita asioita yhtä aikaa. Toki olen vielä(kin) tyytyväinen nykyiseen GigaDesings G4@1,47GHz-prosessoriini; siitäkin riittää vääntöä useampiin rinnakkaisiin ajoihin.
Jos olisin varmempi kevään tilauskannasta (olen freelance), tarjoaisin nykyistä korttiani: olen alkanut himoitsemaan GigaDesignsin Dual-G4@1,8GHz-prossua (tuo 1,8GHz tosin on G4/7447A-versio, joka ei tue L3-cacheta => teholtaan yksi tuollainen vastaa suurinpiirtein 1,47GHz G4/7455-mallia (jossa 2MB:n L3-cache))

Joka tapauksessa, oma suositukseni valmistajien suhteen on selvä: GigaDesigns. Parinkin UserDatabasen tuloksien pohjalta ongelmattomin/varmatoimisin vaihtoehto.
GigaDesignsillä erikseen kortit 100MHz- ja 133MHz-väyläisille koneille; kertoo korttien optimoinnista.

Sonnetin "one shoe fits all"-meininki, noh...
PowerLogix: katso tämä.

[Macacc]

Siis ymmärsinkö oikein että vaihto mistään Quicksilvermallista Digital Audioon ei onnistu tuon ylimääräisen ruuvin takia?
No olisivatko nuo muuttaneet prosessorikorttia DA 733 mallista Quicksilvermalliin 733.
Prosessorin tyyppi on kuitenkin molemmissa sama Motorola 7450.
Ei kellään sattuisi olemaan DA 466 prosessoria malli 7410 ja 733 Quicksilveriä 7450 lähekkäin. Olisin kiinnostunut että onko noilla fyysistä eroa. Valokuva olisi tietenkin loistava asia.

Prosessoripäivitys tulisi tarpeeseen kun pitäisi päästä käyttämään Garagebandia ja video-ja DVD editointia ja polttamaan DVD-levyjä (polttava asema tosin vielä hankkimatta). elikkäs luomaan opetusmateriaalia. Tuo prosessorisi GigaDesings G4@1,47GHz-prosessori kiinnostaisi ja riittäisi erinomaisesti tarkoituksiini. Hengenhätää tuolla päivityksellä ei minulla vielä ole, mutta jos päivität oman koneesi niin mietippä vanhalle prosessorille n. hinta.

[Lakiopaalu]

No etsitään sitten....
...
...löytyi. Taitaapa tuo onnistua, jos teet vähän sähkötöitä.

Tuossa ohjeentynkää:
"The computer will not boot without 12V connected to the 4th mounting screw of the QS module. I used a 6/32 screw, which I shortened to avoid contact with the heatsink, and 2 nuts which I placed a crimped 12V terminal between. "
Samaiselta sivulta löytyy varmaan vinkki siitäkin, mistä tuon 12V helpoimmin ko. ruuvinreikään tuo.
Lue tuolta.

<statistiikkaa> Nuh' ah 'am one double oh' sevn'... </statistiikkaa>

EDIT: Tuosta Quicksilverin 733MHz prossusta taidettiin muuten jättää L3 cache pois... oli vielä DA:n vastaavan nopeuksisessa. Ditto.

[Macacc]

KIITOS! Lakiopaalu
Nytpä tuo asia selvisi kutkulleen. Tuon 12V virran tuo kaveri oli napannut ilmeisesti zipin tai kovon virtaliittimestä jos oikein tuon ymmärsin. Ja olihan tuonne tarvinnut vähän siilellekin pesää tehdä. Ei ollenkaan mahdoton homma. Pitäs vaan tavoittaa järkihintainen prossu. Katsoin nuo aikaisemmat linkkisi ja täytyypä vielä sanoa että jos tommonen käytetty Gigadesignin 1,4 gigainen prossu tulisi vastaan niin kiinnostaisi.

[ERA]

Miten vanhoja G4 dual -prosessoreja päivitetään nopeammiksi. Dual päivityksillä vai muilla korteilla?

[Macacc]

Minkä tyyppinen kone sinulla on?
En tiedä estettä etteikö tuplaprosessorikonetta voisi päivittää nopeammalla yksiprosessorisella tytärkortilla. Päinvastaisessa tapauksessa olisi hankalampaa. Kaikki konemallit ja niiden emolevyt eivät tue kaksiprosessorisia laajennuskorrtteja.