Logic 9:n bugit

[Petri Alanko]

Kannattaa varata pikkuisen hermoja ensimmäiseksi viikoksi päivityksen jälkeen. Näyttää siltä, että taas on saatu bugeja mahtumaan joukkoon ja pahinta on, että miltei jokaisella ysikäyttäjällä on tyystin omanlaisensa bugikanta. :-D

Itselläni on ilmennyt mm. seuraavaa:
- Beat Mapping vetää pystyyn ihan täysin, ts. toimii noin 4-8 tahtia ja sen jälkeen homma menee ihan naurettavaksi pelleilyksi, "this would cause negative clocks"...
- Logic 8 -projekti ei aukea ihan helposti eikä pyörähdä käyntiin kunnolla ellei projektia talleta ysimuodossa ennen seuraavaa toimintoa
- audio buffer kuulostaa siltä, että koneessani asuu kääpiö, joka paloittelee ulostulevaa signaalia jättimäisellä harvesterillaan (kun taas 8 pelitti samoilla yli vuoden ok)
- pienen työpaussin jälkeen kestää hivenen, että audio buffer suostuu ylipäätään toimimaan ("täyttövaiheessa" pätkintää)
- toisinaan audio engine ei toimi tauon jälkeen laisinkaan ellei instansioi ES1:tä tms. helppoa ja pientä plugaria
- kaikki Logicin ulkopuolista muistialuetta käyttävät plugarit (VSL ja Kontakt 3.5) vetelivät ensimmäisellä viikollaan täysin päreiksi jos modulaatiorullaa liikutteli (...joskin mystisesti juuri tänään tuota kyseistä vikaa ei enää esiintynyt)

Huomasin sellaisenkin hassuttelun, että jos ysillä aloittaa puhtaalta pöydältä projektin, nuo pikku vaivat vähenevät erittäin kummallisesti pikku hiljaa, kunnes noin parin, kolmen tunnin kuluttua sitä ihmetteleekin, että olikos tässä ysissä nyt bugeja vai ei. Kunnes avaa kasiprojektin. Tuo kyseinen vaiva on ainakin mulla ollut semmoinen, että se perinteinen "haudo lämpimällä", a.k.a. poista preffit ei todellakaan auttanut. Ehkä pikemminkin päinvastoin, preffien poistamisen jälkeen sekä kasi että ysi olivat molemmat vähän kuutamolla. Jos perinteisiin on uskomista, Apple ottaa nyt kuukauden, puolitoista shittiä niskaan ja julkaisee EHKÄ pro app updaten ja sitten desimaalipäivityksen, jossa paneudutaan pahimpiin. Toinen desimaalipäivitys sitten pari kuukautta siitä etiäpäe.

No pakko kehuakin: Pedal Board on aivan ihku. On siinä tietty muitakin mukavia ominaisuuksia, mutta ainakin toistaiseksi ei uskalla hirveästi käytellä vain-ysi-ominaisuuksia jos vaikka tarttee vaihtaa bugimetsiköstä kesken projektin ysistä kasiin. Kasi onneksi avaa ysin projektin, joskin huomautellen. :-)

Mitäs teillä muilla on ilmennyt?

-Petri

EDIT: Mainstage kakkosella ei tee mitään. Murr.

[SoulBurn1]

huhuh. Täytyy ilm. toistaiseksi pantata 9:n hankintaa.

[atheos]

Eli sitä samaa kuin ennenkin. Olihan 8.0.0:kin aika buginen heti kärkeen... Saas nyt nähdä viitsiikö päivittää edes ysiin. Eli viitsii totta kai koska ei ole mitään tärkeää proggista alla ja pakkohan uusin ja näennäisesi kaunein on olla, halvatun EAS (Early Adopter Syndrome). Onneksi edes GAS on pysyny viime aikoina kurissa 8)

[thesetimes]

Jotenkin surkuhupaisaa, että Mainstage on mennyt jopa huonompaan suuntaan (ja kun ei se ykkönenkään ongelmista vapaa ollut).

[TheKraken]

Jotenkin surkuhupaisaa, että Mainstage on mennyt jopa huonompaan suuntaan (ja kun ei se ykkönenkään ongelmista vapaa ollut).

Ajatteletko ihan vakavissasi, että noita mokia siitä ei olla korjaamassa?

On aivan täysin normaalia, että noinkin ison softapaketin eka versio sisältää vielä läjän bugeja. Toivotaan, että korjataan pian.

[Jone]

Jotenkin surkuhupaisaa, että Mainstage on mennyt jopa huonompaan suuntaan (ja kun ei se ykkönenkään ongelmista vapaa ollut).

Ajatteletko ihan vakavissasi, että noita mokia siitä ei olla korjaamassa?

Joskus on kyllä tätä "vaivaa" että edellinen versio jostakin ohjelmasta on vielä buginen/toimimaton ja uutta numeroa jo pukataan markkinoille dollareita toivoen. Vanha tilkitään "joskus" kun koodiukot siihen joutaa markkinointiosaston kiirastulelta. Jotenkin näin "vanhempana" on oppinut siihen että se toimivin versio on se mitä kannattaa "kuolata" lasin takaa ja kantaa lopulta roposet kaupan tiskille. Itse en maksa sellaisesta kovin mielellään mikä ei toimi, vaikka kuinka luvataan että se kyllä tulee toimimaan. Ammatikseen tekevä ei voi hyväksyä sellaista työkalua ja harrastelijaakin harmittaa. Maltti on kovaa valuuttaa tässä kohtaa mutta toki uudet speksit aina houkuttaa ropeltamaan. Mutta kerran kun itse ryssiin jonkun keikan/proggisen ihan vaan sen takia että sohlaa päivittämällä settinsä toimivasta toimimattomaksi niin se kyllä opettaa ja raskaasti. Mutta jos vanha systeemi pysyy rinnalla koskemattomana niin sitten toki voi säheltää. Usein kyllä sekin ottaa siipeensä kun päivittelee käyttispalikoita joita uutuusversio haluaa. Itse Mainstagen kohdalla toivotaan parannusta ja että ohjelma tulee iskuun, sillä se on mainio keksintö ja apu moneen hommaan.

[spiidi78]

Minun mielestäni hinnan voisi vaikka taas tuplata, kunhan siihen tuotteeseen satsattaisiin kunnolla testaukseen. Käsittämätöntä, miten ultimatevakaasta Logic Pro 6.4.3:sta on päässyt tulemaan näinkin epävakaa viritelmä. En ole vielä päässyt tosin tätä testaamaan, mutta kommenttien puolesta vaikuttaa siltä, että 7.0.0 versio saa taas jatkoa toimivuuden kannalta. Tuo vanhojen projektien importtaus kuulostaa pahalta, sillä jouduin käytännössä hyllyttämään kaikki Logic 7 projektit 8:n tullessa, koska se ei osannut lukea sampleja automaattisesti kovalevyltä (joita on käytössä miljoona / projekti), eikä osaa edelleenkään. Näyttää siltä, että nyt voi sitten unohtaa jo Logic 8 projektitkin, mikäli tähän siirtyy No, mutta pitää testata ennenkuin tuomitsee.

Ps. olikohan L8 hinnan pudotus vain sen takia, koska Apple ei ilennyt myydä järjettömästi bugeja sisältävää softaa tonnilla?

Pps. Yllättävän vähän valituksia tuosta sentäs tullut verrattuna esim L8.0.0. Kunnostautumista ilmeisesti on kuitenkin tehty.

[Petri Alanko]

Mutta kerran kun itse ryssiin jonkun keikan/proggisen ihan vaan sen takia että sohlaa päivittämällä settinsä toimivasta toimimattomaksi niin se kyllä opettaa ja raskaasti. Mutta jos vanha systeemi pysyy rinnalla koskemattomana niin sitten toki voi säheltää. Usein kyllä sekin ottaa siipeensä kun päivittelee käyttispalikoita joita uutuusversio haluaa. Itse Mainstagen kohdalla toivotaan parannusta ja että ohjelma tulee iskuun, sillä se on mainio keksintö ja apu moneen hommaan.

Jepjep. Tosin: harvalla on backupit, edes se vaihtokäynnistyslevy ja vielä harvemmalla on varaa tuplasettiin. Mulla itselläni on se onnellinen tilanne, että läppärin kanssa voi mellastaa ihan miten vaan, mutta totuus selviää vasta, kun iskee satsin koneeseen, jossa on Ne Kaikki Oikeat Kortit joilla elantoaan hankkii. Oli tilanne mikä oli, päivitys on aina riski.

Otin itse riskin ja duunasin parin päivän aikana yhden ns. "oikean duunin" alusta loppuun asti ysillä ja vaikka teinkin tuplamokan kerralla (eli vaihdoin Leopardiin JA Logic 9:ään), pidin peilattua 10.4.11-Logic 8 -käynnistyslevyä hollilla. Että jos tarttee, niin luukku auki, uusi käynnistyslevy kiskoiltaan, vanha sisään ja höpsistäpussiin.

Lopputulos: Veteli pystyyn vain kerran ja silloinkin ilmeisesti Kontakt 3.5:n takia. Ilmoitti vain "memory corrupt" ja talletti (crashed)-biisitiedoston, onneksi. En pystynyt tuota toistamaan, joten sillä kertaa selvittiin säikähdyksellä. Totuuden nimissä on mainittava, että ns. keskimääräiseen träkkäykseen ja pikku silpomisiin Logic 9 on riittävän vakaa. Ne ovat nuo tietyt hassut jutut, jotka aiheuttavat yskähdyksiä, eikä yllätysquittauksia ole tullut ainoatakaan Logic 8:n tyyliin. Siis niitä, joissa softa vain poistuu alta eikä talleta edes sitä (crashed)-biisifailia. Tämä on siis tilanne meikäläisellä noiden yo. sattumuksien lisäksi.

Niin hämärää kuin tämä onkin, on kyseessä sama tilanne kuin kasilla aikoinaan: ikään kuin ysi "tasottelisi" kasin jäljiltä olevaa systeemikansiota/preffejä/muita asetuksia/whatever. Se audiobuffer-silppuribugi tosin istuu kuin... no joo. Olen sitäkin oppinut sietämään - silppuefektin ilmaantuessa en koske modulaatiorullaan enkä pitch bendiin ja irroitan kädet koskettimistolta, odottelen viitisen sekuntia ja taas toimii. Vähän kuin seukkailis mielenvikaisen kanssa. :-D

Edelleen varon niitä biisifaileja, joissa olen käyttänyt seuraavaa kattausta yhtä aikaa: Kontakt 3.5 usammalla instanssilla, Omnisphere niin ikään useammalla instanssilla, VSL player tai Ensemble JA EastWest Play-engine. Tai oikeastaan mikä tahansa, missä Play esiintyy muiden playereiden (paitsi EXS24) kanssa... Trabölshuuttaus on vielä kesken sen osalta, eikä customer support TIETENKÄÄN ota yhteyttä, mutta vähät siitä, siihen on valitettavasti jouduttu jo tottumaan tuon lafkan kanssa. Tämä on luovan työläisen arkea: olla yhtä aikaa ingengör ja ingenjör, propelihattu ja baskerimies. Yrittää jakaa parastaan samalla kun ottaa iskuja ylävartaloon niin persjaaenpässanokaan.

Hintakysymys on osa Applen politiikkaa, samoin osa kehityskustannusten siirtoa loppukäyttäjille; Applella on varmasti ollut betaporukkaa, mutta kaikkihan tietää miten se sakki reagoi: klik. Ok. Klik. Ai jaha. Quit. ;-) On jotenkin helpompi näin asiakkaana ottaa vastaan Beta2 Group Member -titteli pienellä hinnalla kuin edes ne muutamat järeät bugit Premium-hinnalla. Ei Applella tyhmiä olla, siellä tehdään täysin tietoisia vetoja julkistuksista ja linjauksista ja askarrellaan niin perstunakkelisti päivitysten kanssa. Vaan onhan se ikävää jos käy kuten brittitutulle: Logic-päivitys aiheutti semmoisen kovishötkyn ekaa kertaa käynnistettäessä, että lopulta asenneltiin Leopardiakin uusiksi ja menetettiin muutama plugariautorisointi, onneksi vain väliaikaisesti. Siinä on paha mennä vakuutusyhtiöön. Tai nostaa siviilikannetta kuten autofirmoille on tehty.

Jos viimeksimainittu olisi mahdollista, ei maailmassa julkaistaisi softaa enää ikinä. :-)

Mutta sitä en anna anteeksi, että sössivät MainStagen jo toistamiseen. Hemmetin lastentarhatestaajat.

[Aspiration]

Kiitos kommenteista ja terveiset tutuille
Itselläni on ollut hyvät fiilikset ysistä, joskin jotain pientä ja odotettuakin on tullut vastaan. Kasit ei tosiaan aukene ihan yksi yhteen. Samoin edellisestä itselleni tuttu ongelma Logicia käynnistäessä RME tulinaama800 liitettynä käynnistys jämähtää midiajureita tarkistaessa. Tuo selvisi buuttauksella.
Muutoin meininki on ollut todella hyvä varsinkin aloittaessa täysin uutta työtä ysillä.
Ehkä eniten mielissäni olen siitä että ne projektit mitkä eivät pyörineet kasissa neljän gigan keskumuistilla pyörii hienosti ysissä!
Kuulisin mielelläni mitkä asiat tuossa MainStagessa mättää?
Itse olen liekehtinyt keikkataustaominaisuuksilla ja ajanut testipenkissä 10 biisin mopokeikkasettiä neljällä stereoraidalla. Tähän mennessä ei ole tullut ongelmia vastaan eikä minkäänlaista kyykkäystä, tosin ehtiihän se sitten keikallakin tapahtua......

[thesetimes]

Olen ymmärtänyt että Mainstage 2 on ykköstäkin vielä epävakaampi ja ENTISTÄ enemmän prosessorisyöppö. Mikä on saavutus sinänsä, ei se ykkönenkään mikään messias nimittäin ollut.

[Petri Alanko]

Kiitos kommenteista ja terveiset tutuille Kuulisin mielelläni mitkä asiat tuossa MainStagessa mättää?
)

Päivää vaan. :-D

Joo, mulla Mainstagen performance-mittarit lävähtävät punaiselle heti kun ohjelma boottaa - siis _tyhjään_ failiin, jossa ei ole instrumentin instrumenttia tai efektiä. Niin ikään se ei vielä tänä päivänäkään ole avannut ainoatakaan MS1:n failia. Jokainen on sen mielestä "rikki", vahingoittunut tms. Mä vähän veikkaan, että kyseessä on jonkun Cupertinon ohjelmointikammion peräloosterissa istuvan huonostipalkatun tummiinpukeutuvan aikamiespojan hiljainen kosto siitä, ettei saanutkaan bonareita tilikauden vaihtuessa. Eli bugi.

Tuntuu kyllä kerta kaikkiaan hömelöltä, että taas kerran MS2 on softia sarjassa "toimii jokaisella vähän eri loadilla". Tässä on korttelin sisällä testattu neljässä identtisess eri MacBook Pro:ssa tuota softaa ja kahdessa se toimii, kahdessa ei. Koneet ovat miltei perättäisillä sarjiksilla, ostettu samassa kuussa. Niissä, joissa mittarit eivät ole punaisella heti lähdössä, avautuvat _useimmat_ MS1-failit. Eivät kaikki, vaikka alun alkaen pari failia on tehty kopioimalla ja uudelleennimeämällä, muita muutoksia ei tehty.

Prosessorisyöppö, kyllä. Pelottaa edes lähteä rakentamaan mitään settiä tuolla, sillä rakennusvaiheessa kun tulee seinä vastaan (loppuu muisti tms.), niin koko duuni on ollut turhaa. Siksi sanoisin, että meikäläisen kohdalla MS2 on turhaakin turhempi, kunnes päivitys saapuu tai kunnes joku tekijäryhmässä tajuaa miten paljon mielipahaa pikku ylenkatsominen aiheuttaa loppukäyttäjissä. Into piukeana aloitin tekemään keikkasettiä välittämättä punaisella olleista mittareista (en edes tajunnut niiden palavan siinä kohtaa), ja jo kolmannessa Omnisphere-instanssissa loppui setin teko kuin seinään. Omnisphere ei tosin ollut ainoa ulkolaitaplugari, oli siellä Kontakt 3.5 ja ES2, joitakin EXS24:ia, Audio Damagen plugareita, Reaktor... anyway, pointti on se, että MS1:ssä saan rakennettua setin loppuun asti, MS2 ei edes aukaise kyseistä failia ja siinä tuon pläjäyksen teko ei onnistu vaan tyssää siis kolmanteen biisiin. Pitäisi olla 24, koko setti. Hmm.

En ole viitsinyt lisämuistia hankkia läppäriin tuon takia (732 e tms. hirveää) enkä todellakaan aio ottaa MacProta keikkasettiin. Jos ei neljällä gigalla selvitä, niin ollaan sitten mieluummin kotona ja tehdään ruokaa perheelle. Vaimokin tykkää enemmän ja poika ei enää vierasta. Kiitos, Apple, bugisesta softasta! :-D

Sitäpä en olekaan testannut, että tekis tosiaan ykkösellä setin, latais kaverin kakkosella (hmm, kielikuva), tallettais ja siirtäis omaan kakkoseen. Nyt meni kyllä jo niin härskiks, että otanpa teetä. Onkos kukaan muu saanut auki ykkösen settiä kakkosella?

-P.

[kultagal]

Mulla oli tuo audio bufferi ongelma jo edellisessä versiossa. Bitkien biisien alkuun tulee usein bouncessa räpsyjä ja muuta moskaa. Samoin on paikoillaa bugi joka arrange ikkunassa välillä alkaa jättämään kursorin jälkeen pelkkää mustaa vanaa. Eli mitään ei jää enää näkyviin joten tarvii aina buutata. Plugareista play panee softan nurin joka kerta kun avaa uuden biisin missä kyseistä plugaria on käytetty, eli playn vika mitä todennäköisimmin.Samoin on paikoillaan bugi joka laittaa arrangen kursorin eri paikkaan kuin esim. samaan aikaan auki oleva pianoroll, sano siinä sitten missä mennään.amt8 n ja unitorin kanssa kun käyttää ulkoisia midi lootia tulee järjetön viive esim pitch pyörän kanssa, ei voi käyttää.Välillä tulee friisatuista audio instrumetti raidoista ääntä täysillä vaikka kanavan
feideri on kiinni! Flex tuntuu aika mopolta vähäisen kokeilun perusteella, polyfonisen matskun pienoinen venytys vääristää ääntä merkittävästi, ei lähelläkään melodyneä.Undo lista näyttää edelleen mitä sitä huvittaa. Nää nyt ekat huomiot..

[atheos]

No niin, Flex Toolilla on nyt silputtu roinaa ja vaikka se on käyttöliittymältään aivan mahtava niin voi hyvää päivää - räpsyjä. Niin, zero crossingithan siellä sitten pissivät, hienoa ja ammattimaista. Tai sitten nuo flex-editit pitää polttaa kiinni raitaan mutta sille en kyllä löytänyt suoraan mitään toimintoa. Lisäksi leikelty bassoraita sekosi täysin latency compensationin kanssa ja päätti että kaksi regionia soivat muutama sata millisekuntia edellä muuta biisiä, aaltomuodosta näki kyllä että region ei ole liikahtanut mihinkään eikä mitään delayta tai muuta ollut päällä. Vähän kyllä tuntuu että jotain rasittavia bugeja on jokaisessa Logic-versiossa. Pro Tools on siinä mielessä parempi että noin joka 10. versio on aina sellainen mikä toimii jollain tietyllä käyttisversiolla kuin kivi - kunhan ei erehdy sitten koskemaan mihinkään Niistä 9 muusta versiosta ei puhuta...

[Petri Alanko]

Niistä 9 muusta versiosta ei puhuta...

:-D Aivan parasta - ja niin totta.

[Aspiration]

MainStage on tehosyöppö täälläkin, mutta muuten taitaa olla virtuaaliplaneetat autuasti linjassa kun kaatuilua ei kuulu eikä näy. Edelleenkin uskon että keikalla se sitten tapahtuu.....
CPU-puolella viisari ei juuri värähdä (n. 3% taustojen pyörittämisessä) mutta muistin osalta mennään helposti punaisen puolelle jos muita softia on auki.
Tästä innostuin sitten kokeilemaan MainStagen kuormitusta useilla ohjelmilla. Safari, iCal, Mail, Logic, Tarralaput ja iChat jonka jälkeen QuickTimella 9 HD leffaa ja 12 nettivideota pyörimään samanaikaisesti ja sitten MainStagesta keikkataustat pyörimään. MS:n muistikuormitus näytti 98% ja hehkui punaista Tästä huolimatta MS soitti pohjan taukoamatta samalla kuin leffaäänet pätkivät minkä ehtivät, kuvasta puhumattakaan. Ainoa kaatuminen tapahtui Safarin toimesta kolmen minuutin paikkeilla
Koneena toimii 2007 vuoden MBP 17" 2.33 GHz Intel Core 2 Duo 4 Gt 667 MHz DDR2 SDRAM

Joitain pieniä ja mystisiä vikoja on MS:sta tullut vastaan, esim. välillä eri Patcheja vaihtaessa STOP-näppäintä pitää klikata kolmesti ennenkuin Playback-plugarit pysähtyvät. Tosin manuaalikaan ei ole vielä viihtynyt silmien edessä, joten pitänee ensin opiskella ennenkuin syyttelen.

Myös sellaista hämmennystä olen ollut todistamassa että ysi Logic ei ole kaatunut vielä kertaakaan kahden viikon session aikana.
Sitä en tiedä vaikuttaako siihen se, ettei minulla ole järjestelmässä mitään ohjelman ulkopuolisia plugareita yms.

[Petri Alanko]

MainStage on tehosyöppö täälläkin, mutta muuten taitaa olla virtuaaliplaneetat autuasti linjassa kun kaatuilua ei kuulu eikä näy. Edelleenkin uskon että keikalla se sitten tapahtuu.....

Sulla on tuuri myötä. Ilmeisesti peruskonfiguraatio plus firmispäivitykset ja muut fläbäfläbät ovat just niinku pitää. Testasin tässä eilen illansuussa omaa keikkasettiä, ns. mukalivenä emokiippari kiinni ja pientä sähläystä soundinvaihtojen kanssa, pidetään koskettimia pohjassa kun vaihdetaan soundia, heilutellaan säätimiä yms... ja aina satunnaisesti lakkasi vocoder toimimasta, toisinaan output mykistyi joko yhden tai kaikkien instrumenttien kohdalla ja komeuden kruunasi patchien volumevaihtelut. Eli ihan samaa kuin MS1:kin. Kannattaa muuten olla oikeasti varovainen ja harkita kahdesti mitä kontrollereita haluaa käyttää - ja onko niiden käyttäminen todellakin tarpeellista. Sen sijaan nuo taustaraitoja soittavat kilkkeet eivät kyllä mykistyneet missään kohtaa - ihme sinänsä. Jotain on siis tehty oikein. Mä uskon, että jos tekis kiltisti niin, että olis yksi setti per biisi eikä mitään kontrolleridataa tai sisääntulevaa midi-kelloa tai rewireä yms., niin tuon kanssa selviäisi ihan mainiosti. Mutta mitäs se semmoinen on? Jos on auto ostettu, pitää sillä päästä _ajamaan_ eteenpäin eikä työntää sitä vasemmalla kädellä kadun varjoisalla puolella sunnuntaisin, koska auringossa arkena se muuttuisi kurpitsaksi ja sulaisi...

Ei perstuna. Kyllä mä taidan luottaa kaupittelemaani Open Labsin Miko LXD:hen ennemmin, vaikka Wintoosamasiina onkin. Sehän on siis käytännössä MainStage2 + läppäri + koskettimisto + potikat + audiosequ + aivohalvaus samoissa kuorissa. Tuo viimeksimainittu muuten vain ja ainoastaan XP:n takia. Ei mäkkimies semmoisesta ja kolme pistettä.

Tästä innostuin sitten kokeilemaan MainStagen kuormitusta useilla ohjelmilla. Safari, iCal, Mail, Logic, Tarralaput ja iChat jonka jälkeen QuickTimella 9 HD leffaa ja 12 nettivideota pyörimään samanaikaisesti ja sitten MainStagesta keikkataustat pyörimään. MS:n muistikuormitus näytti 98% ja hehkui punaista Tästä huolimatta MS soitti pohjan taukoamatta samalla kuin leffaäänet pätkivät minkä ehtivät, kuvasta puhumattakaan.

Persoonallinen keikkasetti sulla :-D Mäkin tosin olen parillakin erään nimeltämainitsemattoman bändin keikalla surffannut Ebaystä analogisyntsia. Ei kaatunut Live niillä kerroilla. Pari kertaa on tullut pyöräytettyä Logicin kanssa eturivin "kulmamonitoriin" xxx-leffaa poikien iloksi ja prompteritekstien tuhoksi. Mitä opimme tästä: Logic tai Live, niillä pärjää aina.

Joitain pieniä ja mystisiä vikoja on MS:sta tullut vastaan, esim. välillä eri Patcheja vaihtaessa STOP-näppäintä pitää klikata kolmesti ennenkuin Playback-plugarit pysähtyvät.

Jep, sama täällä. Lienee ominaisuus. :-) Nyt kun tätä kirjoitan ja taustalla soi yhden biisin bassline, aina kun liikutan Safarin ikkunaa, bassokuvio "venyy" ja hukkaa ns. biitin, ts. tapahtuu livenä time stretch. Olisko näytönohjaimesta johtuvaa? Hmm. Tätä pitänee tutkia. Studiokoneen Logic 8 ja 9 pätkäisee joka kerta pikkuisen, kun koko ikkunaa liikuttaa, muuten.

Myös sellaista hämmennystä olen ollut todistamassa että ysi Logic ei ole kaatunut vielä kertaakaan kahden viikon session aikana.
Sitä en tiedä vaikuttaako siihen se, ettei minulla ole järjestelmässä mitään ohjelman ulkopuolisia plugareita yms.

Aloitin kolme päivää sitten puhtaalta pohjalta projektin, kymmenminuuttisen toimintapläjäysbiisin ja vasta tänään Logic mossahti polvilleen rantapallon kera toviksi, mutta tokeni siitä. Kontakt 3 -instansseja oli 28, EXS24:sia 11, audioraitoja jotain >20 plus sendit ja bussit päälle. Pitäisin tuota jo pienenä ihmeenä, ottaen huomioon sen, että rinnalla on HD-kuvaa Logicissa ja että biisillä on kestoa >10 min. Näyttää siltä, että todellakin kannattaa aloittaa puhtaalta pohjalta, eli Logic 8:n autoload meni nyt uusiksi, varmuuden vuoksi. Muistelen erästä tuttuani, joka ProTools:lla ja Logicilla uurastellessaan tokaisi, että "softan pittää tottua konneeseen ennen ku sitä voi lasauttaa tuota nii."

Tuo jokaisen foorumikurkon "trashaa preffit" on kyllä tehty jo kauan sitten. Samoin se kakkoskikka, "korjaa privileget". Ikävää on sen sijaan se, että EastWestin Play-plugari ei tykkää projektivaihdosta lainkaan, vaan muistin kylmäkierrätys pitää tehdä joka ikinen kerta: koneesta virta pois ja uutta projektia auki vasta uudelleenkäynnistyksen jälkeen. Jos avaa toisen failin edes siten, että vain poistuu Logicista ja käynnistää sen uudestaan vaikka minuutin päästä, Play-plugari mossauttaa Logicin polvilleen. Hieman yllättäen EW:n "asiantuntijat" eivät ole kuulleetkaan asiasta. Eivätkä liioin siitä, että EWQLSO Platinum Plus -orkesterikirjaston legatosello on epävireinen ja samplejen panorointi menee randomille Logic 9:ssä. EW:n Tech Supportin vastaus: "No se panorointijuttu johtuu ihan siitä, että sellisti liikkui äänitettäessä." Anteeksi? Sellisti liikkui äänityksessä juosten ympäri hallia? Tuo kanavaliike vasemman ja oikean välillä on nimittäin aika runsasta, sanoisin, että Logicin Pan-säätimellä arvioituna -36 - + 30. :-D

Missähän lastentarhassa ne testaavatkaan näitä softia? Terv. nimim. "yritä tässä sitten tehdä duuniakin". Muuten: vastoin oletuksiani yksikään muu iLok-plugari (Play kuuluu siis tuohon joukkoon) ei ole aiheuttanut mutkia matkaan. Syncrosoft-suojatuistakin ainoastaan VSL:n plugari aiheuttaa hämmennystä, toisinaan. Playn käyttämisestä olen luopunut tykkänään, se ei taida olla ammattilaisten tekosia. EW teki melkoisen virheen jättäessään Kontakt-alustan taakseen vain, koska halusi säästää lisenssikustannuksissa. Kuinkahan paljon Playn reikien tilkitseminen onkaan maksanut, jo nyt?

ps. Ulkopuolisten plugarien määrä on suoraan verrannollinen mossahduksen (softa tai psyyke) todennäköisyyteen: himaläppärissä "ei juurikaan" ulkoista tavaraa, studiokoneessa jotain yli 450 plugaria plus Liquid Mixit ja UAD2:t päälle ja hirveä määrä kaiken maailman kolmannen osapuolen hässävärkkimusasoftaa. Noh, ei ainakaan tarvi ihmetellä, että "oho, mites se ny kaatu tollee?" :-D Mulla luki aikoinaan pari juttua pajan seinällä, joista yksi kuului: "Jos se toimii, älä päivitä." En vaan opi ikinä.

[thesetimes]

Petri Alanko:
Ei kaatunut Live niillä kerroilla... Mitä opimme tästä: Logic tai Live, niillä pärjää aina.

No onhan Ableton nyt herranjestas paljon armollisempi esimerkiksi prossukäytölle. Ja se on vaan todennäköisesti positiivista, että Liven ulkonäkö/gui on niin kämäisen karsittu, ei tule vielä sitä grafiikanpiirtämiskuormaakin.

[kultagal]

Pari uutta huomiota: automaation seuranta tipahtelee edelleen pois päältä milloin sattuu. Tänään hukkui EXS:n sampleja muka, kävin käynnistämässä 8:in ja löytyvivät hyvin, tätä ei ole ennen tapahtunut.Samoin kun latasin EXS presettejä library ikkunassa hyppi indeksin kansio itsekseen minne sattui latauksen jälkeen, erittäin ärsyttävää.Joskus olis kyllä kiva saada kaikki se mistä on jo maksanutkin..vanha vertaus ostasitko auton jossa sitten ei toimi tää ja tää ja tääkään on kyllä ihan osuva..

[TheKraken]

Petri Alanko:
Ei kaatunut Live niillä kerroilla... Mitä opimme tästä: Logic tai Live, niillä pärjää aina.

No onhan Ableton nyt herranjestas paljon armollisempi esimerkiksi prossukäytölle. Ja se on vaan todennäköisesti positiivista, että Liven ulkonäkö/gui on niin kämäisen karsittu, ei tule vielä sitä grafiikanpiirtämiskuormaakin.

Kyllä se koneelle päin on ihan sama piirretäänkö ruutuun modernin näköistä metallipintaa vaiko erivärisiä kökköjä namiskoja

Ehkä muistia voi hitusen viedä enemmän näyttävämmät grafiikat, mutta tuskin sekään ero niin iso on, että sillä mitään vaikutusta oikeasti mihinkään olisi.

[atheos]

Niin ja miksi Logicin pannaus on edelleen -64 - +63? Vissiin joskus suunniteltu jollain MIDI-idealla niin että 0 = 100% vasen ja 128 = 100% oikea, se ainakin tulisi mieleen. Miten pannataan puoliväliin laidoille? -32 ja +31,5? Eli 31 vai 32? Mikä vika on vaikka prosenteissa? Tai 64 molemmille laidoille? Ai niin mutta sitten 7-bittinen pannausengine overloadaa ja pannaa kaiken antimateriavaiheessa viereiseen ulottuvuuteen. On siinä alieneilla ihmettelemistä kun yhtäkkiä pärähtää peruskomppia avaruusaluksen PA:sta.

[Petri Alanko]

Petri Alanko:
Ei kaatunut Live niillä kerroilla... Mitä opimme tästä: Logic tai Live, niillä pärjää aina.

No onhan Ableton nyt herranjestas paljon armollisempi esimerkiksi prossukäytölle. Ja se on vaan todennäköisesti positiivista, että Liven ulkonäkö/gui on niin kämäisen karsittu, ei tule vielä sitä grafiikanpiirtämiskuormaakin.

"Herranjestas"? :-D

Tein muinoin mustatuntuu-periaatteella, Live 4:n aikoihin, performancetestin silloisen Logic-version ja Liven välillä. Käytin kuuttatoista audioraitaa ja samoja ulkoisia AU-plugareita, en siis softien omia häpläkkeitä. Ainakin silloin Logic pesi Liven ns. keveydessä, selkeästi. Huom.: Tuolloin riitti, että tuijotetaan performance-mittaria kummassakin softassa silloisella läppärillä - ei sen tieteellisempää - ja valitaan se, joka jätti enemmän prossuheadroomia. :-D Pitäis varmaan ottaa uusiksi ja tuijotella ihan muita mittareita.

Sittemmin tilanne muuttui. Lavasoftana olen käyttänyt Liveä versiosta 5 eteenpäin, sillä se on tuntunut turvallisemmalta käyttää. Vai liekö syy vain psykologinen? Ei muuten ole tullut koko Live-käyttöaikana vastaan tilannetta, että softa olisi kaatunut (>400 keikkaa/5 v). Parin keikan ajan jouduttiin käyttämään iänikuista backup-PowerBookia (se eka titaanikuorinen), jolle nopeutetut tai hidastetut biisifailit olivat myrkkyä, ja Liven prossumittari käväisi 70%:ssa, jolloin bufferipärinä alkoi kyseisellä läppärillä. Kun raidat freezattiin tai "konsolidoitiin" (uh), palautui mittari takaisin mukavampiin lukemiin.

Paluu otsikkoaiheeseen: Argh. Pitkillä Space Designer-kaiuilla tapahtuu toisinaan niin, että jos biisin lyö poikki, reverb toisinaan mykistyy, toisinaan ei. Jos se mykistyy, on seurauksena hyvin mielenkiintoinen BT-stutterefekti seuraavan kerran Play:tä painettaessa: kaiun ylijäämäbufferi (tms.) tyhjenee hyvin pieniksi palasiksi pätkittynä (< 1/128 tms.), kunnes konvoluutiopuskuri on nollilla tuon hännän osilta... jos taas huomaan tuon mykistymisen ja painan heti perään Play, reverb jatkuu siinä kohtaa biisiä aivan normaalisti. Mut ans olla jos pidän taukoa ja palaan alkuun. Tuo todennäköisesti liittyy muihin Logic 9:n bufferihäröilyihin, ei niinkään efektiin itseensä. Mutta muuten Logic alkaa asettua. Saletisti joku pieni heppu koneen sisällä asettelee öisin bittejä kuosiin... :-D

[Aspiration]

Voe tokkiisa! Ensimmäiset kaksi keikkaa MainStagella takana. Hulluahan se taitaa olla noin tuoreella tapauksella, mutta kun luonnevikaa löytyy niin.....
Takkiinkin olisi voinut tulla, varsinkin kun toinen vedoista televisioitiin, mutta luulen samalla ymmärtäväni miksi MS varailee niin paljon sitä muistia. Kai vaan yksinkertaisesti varmistaakseen ohjelman toiminnan, koska itse vedoista, checkeistä ja tv-läpimenosta MS otti homman haltuun puhtain paperein.

MainStagesta Logiciin:

Kasi Logicissa voi bouncingin lopettaa tarvittaessa muistaakseni omppu+. komennolla. Ysissä ei kyseistä toimintoa ole tullut vastaan. Tähän liittyen erästä kasilla tehtyä projektia bouncatessa (ysillä siis) homma ei lainkaan loppunut "loppumerkin" kohdalla vaan jatkui niin kauan että pakotin lopettamaan ohjelman.
Yritin myös merkata vihreällä bouncattavan alueen, mutta lopputulos oli sama. Kasilla homma toimi ihan normaalisti.
Muutoin ysi on toiminut edelleen kaatumatta, josta sata pistettä

[Petri Alanko]

Kasi Logicissa voi bouncingin lopettaa tarvittaessa muistaakseni omppu+. komennolla. Ysissä ei kyseistä toimintoa ole tullut vastaan. Tähän liittyen erästä kasilla tehtyä projektia bouncatessa (ysillä siis) homma ei lainkaan loppunut "loppumerkin" kohdalla vaan jatkui niin kauan että pakotin lopettamaan ohjelman.
Yritin myös merkata vihreällä bouncattavan alueen, mutta lopputulos oli sama. Kasilla homma toimi ihan normaalisti.
Muutoin ysi on toiminut edelleen kaatumatta, josta sata pistettä

Siirrä song end pointer biisin loppuun, niin jopas pysähtyy - siis se siellä "jossain oikealla" oleva hakasulun näköinen kohta tahti/isku -viivalla. Omppu-piste on poistettu jostain ihmeen kummallisesta syystä... voi hyvääpäivää mitä kärsimystä. No, ilmeisesti porukka käytti sitä enemmän keskeyttääkseen virheellisen bouncen kuin stoppaamaan sopivan tahtimäärän bouncen jälkeen. Voi kun tuokin olisi preferensseissä.

Mainstagesta: sulla on todellakin tähdet oikeissa asennoissa. :-D

-P.

ps. Ei kellään olis CEM3374-oskillaattoripiirejä?

[kultagal]

Bounce loppuu ysissä kun painaa esc nappia.

[kultagal]

Niin ja itseasiassa mulla toimii ton bouncen pysäytys myös omppu/piste käskyllä niinkuin kasissakin. En tiedä miksi ei teillä..