Mitä mieltä olet hintaneuvoskeskustelusta (kts.Jaman edit)

[Jamac]

Niin, kun tuo hintaneuvoskeskustelu jatkuu ja jatkuu, niin tehdäänpä tällainen pieni kysely.

Edit: Äänestys on nyt pakko laittaa jäihin, koska näyttää että ystävämme Omenamehussa ovat alkaneet kampanjoimaan tulosten manipuloinnin puolesta. Täytyy kyllä ihmetellä tätä meininkiä Omenamehussa.

[Jone]

Vaihtoehdot jotka vähentää roolia vähän ja paljon on melkoisen epäselvät mitä ne sitten oikeasti tarkoittaa. Valitsin vaihtoehdon joka vähentää roolia paljon ja ajattelen sen sisältävän toiminnan ettei hintaneuvos puutu kaupankäyntiin omatoimisesti vaan antaa uniikkia tietämystään vasta kysyttäessä.

[tómppu]

Kyselyn ongelmana on se, ettei se anna vaihtoehtoja Hintaneuvoksen ja täydellisen kaaoksen (tällaisen kuvan muutamista tämän ketjun puoltavista kommenteista voisi saada) välillä. Kannattaisi edes mainita että moderaattorit ovat jatkossa tarkempina off-topicin suhteen myyntiketjuissa mikäli tämä tosiaan on tarkoitus.

Muoks. Jonen ehdotuskin parantaisi tilaa huomattavasti, mutta ei poista sitä ongelmaa että yhdelle henkilölle annetaan oikeus sanoa minkä arvoinen tuotteen pitäisi olla ostajan ja myyjän mielestä.

[Repe Ruutikallo]

Täsmennetään vielä sen verran noita vaihtoehtoja, että käytännössä ylin tarkoittaa nykyisen neuvoksen jatkamista. Kaksi seuraavaa tarkoittavat, että pitää löytää uusi neuvos — ehdotuksia nimiksi voinee jättää vaikka tähän ketjuun. Neljännen tapauksessa palataan tilanteeseen ennen neuvosta, jos ei kehitellä jotain kokonaan uutta konstia hallita kauppaketjujen tapahtumia.

[Jone]

Eli siis ilman mielivaltaista oikeutta homma ei ole enää kiintoisa?

[Repe Ruutikallo]

Eli siis ilman mielivaltaista oikeutta homma ei ole enää kiintoisa?

Ilman enemmistön luottamusta homma ei todellakaan olisi kiintoisa. Asetutko nyt sitten ehdolle uudeksi seremonialliseksi neuvokseksi?

[joonahe]

Eli siis ilman mielivaltaista oikeutta homma ei ole enää kiintoisa?

Ad hominem.

[Jone]

Eli siis ilman mielivaltaista oikeutta homma ei ole enää kiintoisa?

Ilman enemmistön luottamusta homma ei todellakaan olisi kiintoisa. Asetutko nyt sitten ehdolle uudeksi seremonialliseksi neuvokseksi?

En asetu kun en omaa ihan sitä tietoa mitä sun päässä on. Minä siis tahtoisin että jatkaisit epätietoisten auttamista mutta sääntöjä vain hieman muutellen. Luottamuspulasta ei ole kyse vaan mahdollisesta toimintatavan muutoksesta.

[KinZZa]

Täsmennetään vielä sen verran noita vaihtoehtoja, että käytännössä ylin tarkoittaa nykyisen neuvoksen jatkamista. Kaksi seuraavaa tarkoittavat, että pitää löytää uusi neuvos — ehdotuksia nimiksi voinee jättää vaikka tähän ketjuun. Neljännen tapauksessa palataan tilanteeseen ennen neuvosta, jos ei kehitellä jotain kokonaan uutta konstia hallita kauppaketjujen tapahtumia.

Miksi näin? Sen verran minäkin olen seurannut myynti/osto-ketjuja, että olen havainnut asiantuntemuksesi. Se, että äänestin pienemmän "vallan" puolesta ei tarkoittanut ainakaan minun äänenä epäluottamusta sinun hintaneuvos-titteliin. Päinvastoin koko neuvos on varmasti toimiva pienellä viilaamisella - sinun siinä virassa toimien. Hankala tuota koko neuvos-käyttäytymistä on tarkalleen määrittää, mutta yritystä soisi.

[Jonzalez]

Jos nykyisen "Hintaneuvoksen" kommentista tässä ketjussa oikein päättelen, ei häntä homma enää kiinnosta, jos hän ei oman harkintansa mukaan saa vapaasti puuttua myyntiketjujen hintapyyntöihin?

Juuri näistä ilmeisesti harkintakyvyn pettämisen takia tehdyistä "Hintaneuvoksen" hinnoitteluväännöistä on ollut ainakin omalla kohdallani kyseessä, kun olen kritisoinut nykyistä järjestelmää.

Tilanne ei mielestäni kummene mihinkään, jos tilalle valitaan joku toinen yksittäinen ihminen. Pahimmillaan uuden "Hintaneuvoksen" tietämys Mac-scenen hinnoista on nykyistä suppeampi. Nykyisen "neuvoksen" hintatietämystä en tahdo edes suuremmin kritisoida, vaan tapaa millä se esitetään lähes automaationa ja ainoana "totuutena" myyntiketjuissa. Mielestäni "Hintaneuvokselle" on paikka, kunhan hänen mielipiteensä on saatavilla sitä haluttaessa ja erikseen pyydettäessä.

Toistan toisessa aihetta käsittelevässä ketjussa aiemmin esittämäni ehdotuksen: Off topic on jatkossa tiukasti kiellettyä myyntiketjuissa. Moderointi on ratkaisu, jos sitä esiintyy. Ja "Hintaneuvos" antaa kommenttinsa, kun niitä joku pyytää. Aika yksinkertaista?

Hinnat määräytyvät aina markkinoiden mukaan ja loppujen lopuksi ostaja ja myyjä päättävät mihin hintaan kaupat toteutuvat. Siihen sekaan ei mielestäni tarvita kiukuttelevaa "Hintaneuvosta", joka ei suostu ymmärtämään, miksi hänen hintarajojaan ei noudateta!

[masa]

Jonzalez puhuu samaa mitä itsekin ajattelen- mitenkään en halua Repeä aliarvostaa. Tuo offtopicci myyntiketjuissa pitää saada kuriin ja Repeltä voi hintavinkit ketjussa kysyä apuja hinnoitteluun..

[matteus/2]

Mielestäni "Hintaneuvokselle" on paikka, kunhan hänen mielipiteensä on saatavilla sitä haluttaessa ja erikseen pyydettäessä.

Komppaan.

[Repe Ruutikallo]

Multa voi yksärillä kysyä mitä tahansa, olenpa neuvos tai en. Ei se asia suuresti muuttuisi, vaikka neuvostelun lopettelisinkin. Mitään velvollisuutta yleiseen ilmaiseen palveluun mulla ei tietenkään rivihomppulaisena olisi, mutta kuten sanoin, silkkaa ystävällisyyttäni voisin edelleen auttaa yksityisesti — tai vaikka julkisesti jos olen oikein hyvällä päällä.

Jokin arvossa alennettu neuvostelu nyt ei vain ole mun juttu, olkaan nyt niin kilttejä ja uskokaa se. Homma on viime kesänä modejen kanssa sovittu ja niitä suuntaviivoja olen noudattanut ylläpidon luottamusta nauttien. Nyt sitten ihmetellään eikö mulle kelpaa uusi sopimus sellaisena kuin jokin sotamiesneuvosto sen määrittelee, ja vastaus on että kuuntelen ehdotuksia ja riippuu siitä ehdotuksesta, mutta päätän tosiaan täysin itse mikä palkaton duuni mua kiinnostaa ja mikä ei. Näinhän se menee kaikilla muillakin ja joka paikassa.

[A.J.]

Hinnat määräytyvät aina markkinoiden mukaan ja loppujen lopuksi ostaja ja myyjä päättävät mihin hintaan kaupat toteutuvat. Siihen sekaan ei mielestäni tarvita kiukuttelevaa "Hintaneuvosta", joka ei suostu ymmärtämään, miksi hänen hintarajojaan ei noudateta!

a) Eikös Hintaneuvos ole osa markkinoita? Vähän niin kuin vaikka lihateollisuuden saamat tuet lihan hinnoissa? b) Eihän meillä ole mitään kiukuttelevaa "Hintaneuvosta" koskaan ollutkaan, ainoastaan mielestäni hyvin toiminut Hintaneuvos viitoittamassa hintojen suuntaa ja suojaamassa hintojen valtavalta vaihtelulta. Mutta tästä on äänestys olemassa, ja mielestäni alistumme sen tuloksiin.

[Jamac]

Äänestys on nyt pakko laittaa jäihin, koska näyttää että ystävämme Omenamehussa ovat alkaneet kampanjoimaan tulosten manipuloinnin puolesta. Täytyy kyllä ihmetellä tätä meininkiä Omenamehussa.

[G5Zen]

Äänestys on nyt pakko laittaa jäihin, koska näyttää että ystävämme Omenamehussa ovat alkaneet kampanjoimaan tulosten manipuloinnin puolesta. Täytyy kyllä ihmetellä tätä meininkiä Omenamehussa.

No voi vee.

[KinZZa]

Äänestys on nyt pakko laittaa jäihin, koska näyttää että ystävämme Omenamehussa ovat alkaneet kampanjoimaan tulosten manipuloinnin puolesta. Täytyy kyllä ihmetellä tätä meininkiä Omenamehussa.

Hyvin olit kyllä hereillä. Tällainen kyllä laskee tuon naapurifoorumin arvostusta todella paljon. Ja tämäkin muutaman käyttäjän takia, mutta näinhän se aina taitaa mennä. Luultavasti tuo keskustelunpätkä tuolta tullaan poistamaan. Veikkaisin.

[matteus/2]

Tällainen kyllä laskee tuon naapurifoorumin arvostusta todella paljon. Ja tämäkin muutaman käyttäjän takia, mutta näinhän se aina taitaa mennä. Luultavasti tuo keskustelunpätkä tuolta tullaan poistamaan. Veikkaisin.

Ei tuota nyt kannata koko Omenamehun piikkiin laittaa: yksi banaania nauttivia ystäviä omaava bi-forumistihan se siellä vain kummittelee.

[Jamac]

Äänestys on nyt pakko laittaa jäihin, koska näyttää että ystävämme Omenamehussa ovat alkaneet kampanjoimaan tulosten manipuloinnin puolesta. Täytyy kyllä ihmetellä tätä meininkiä Omenamehussa.

Hyvin olit kyllä hereillä. Tällainen kyllä laskee tuon naapurifoorumin arvostusta todella paljon. Ja tämäkin muutaman käyttäjän takia, mutta näinhän se aina taitaa mennä. Luultavasti tuo keskustelunpätkä tuolta tullaan poistamaan. Veikkaisin.

En usko että poistetaan, azinakaan Omenamehun peruskirjan mukaan niin ei voi tehdä:

"Foorumilla ei harjoiteta sensuuria. Jokainen on vapaa ilmaisemaan mielipiteensä, eikä kirjoitusta poisteta tai muuteta, jos se noudattaa yleistä hyvää makua, ei ole luonteeltaan loukkaava tai herjaava eikä kiihota lukijoita kansanryhmää, kansallisuutta tai vähemmistöryhmää vastaan."

Tai onko kyseessä sitten tosiaan makuasia, jolloin viestejä voi poistaa..

[Macco]

No ei tuo ainakaan hyvää makua noudata.

[G5Zen]

Tällainen kyllä laskee tuon naapurifoorumin arvostusta todella paljon. Ja tämäkin muutaman käyttäjän takia, mutta näinhän se aina taitaa mennä. Luultavasti tuo keskustelunpätkä tuolta tullaan poistamaan. Veikkaisin.

Ei tuota nyt kannata koko Omenamehun piikkiin laittaa: yksi banaania nauttivia ystäviä omaava bi-forumistihan se siellä vain kummittelee.

Kenen banaania kyseinen tyyppi nauttii? Mä en ole ainakaan häntä täältä bannannut, ainoastaan estin itseltäni hänen viestiensä näkymisen. Uskomattoman näppärä ominaisuus.

Alkaa tosin jo nyppiä tuollainen käytös.

[Viizei]

Uskomatonta mihin tuolla Mehussa pystytään ja ruvetaan..

[Jonzalez]

Vähän kummallinen tilanne kieltämättä? Manipulointia? Ainakin arveluttavaa. Mutta:

Eikös tässäkin äänestyksessä voi yksi rekisteröitynyt jäsen äänestää yhden kerran? Onko niin, että jos on rekisteröitynyt myös "kilpailevalle" foorumille, ei voi hyväksytysti enää käydä ilmaisemassa mielipidettään täällä? Missä raja kulkee? Manulointia olisi sekin, jos äänestystulos ei miellytä, niin pannaan homma jäihin?

Eri asia olisi mielestäni, jos tällaisia äänestyksiä varten alettaisiin väsäilemään uusia tunnuksia, silloin mentäisiin totaalisesti manipuloinnin puolelle!

Ikävää, että jonkin sortin henkilökohtaiset kaunat ja vanhat traumat värittävät nykyään monia keskusteluja ja saavat aikaan tällaisia sotkuja?

[Lakso]

Aika pienestä, eli yhdestä henkilöstä saivat äänestyksen jäihin. Ettei vaan sittenkin tullut liikaa miinus merkkisiä ääniä neuvokselle ja homma piti lopettaa ettei mene reisille. Oishan se aika noloa, jos selviäisi, että enemmistö haluaa eri linjaa kuin ylläpitäjät

Tuskimpa nyt yksi henkilö, edes mehussa, saa niin suurta vahinkoa aikaseksi, että äänestys piti lopettaa. Kyllä mehussakin on ihan omilla aivoillaan ajattelevia henkilöita, jopa suurin osa

Harmittaa, ois ollu mukava nähdä äänestyksen lopputulos, mikä se sitten ois ollutkin.

[Crash test dummy]

Tällainen kyllä laskee tuon naapurifoorumin arvostusta todella paljon. Ja tämäkin muutaman käyttäjän takia, mutta näinhän se aina taitaa mennä. Luultavasti tuo keskustelunpätkä tuolta tullaan poistamaan. Veikkaisin.

Ei tuota nyt kannata koko Omenamehun piikkiin laittaa: yksi banaania nauttivia ystäviä omaava bi-forumistihan se siellä vain kummittelee.

Kenen banaania kyseinen tyyppi nauttii? Mä en ole ainakaan häntä täältä bannannut, ainoastaan estin itseltäni hänen viestiensä näkymisen. Uskomattoman näppärä ominaisuus.

Alkaa tosin jo nyppiä tuollainen käytös.

Köh! Uudelleen lukeminen paikallaan..?