Mac ja Saunalahden kotitotaali

Apple-asiat Suomessa ja muualla

Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja Shapeworks » 9.4.2008 klo 14.48

http://saunalahti.fi/kotitotaali/
Mitenhän tämä paketti toimii macin kanssa? Itsellä myös käytössä airport express, joten pystyykö kaikki saunalahden vekotimet ja airport expressit olemaan kaikki samaan aikaan käytössä?
Shapeworks
 
Viestit: 65
Liittynyt: 31.5.2006 klo 22.26
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja TheKraken » 9.4.2008 klo 17.35

Kuuntelepa Hopeisen Podcastin seuraava jakso, jonka aiheena juuri kyseinen liittymäpaketti :)

Jakso ilmestynee ensiviikolla, mikäli vaan saavat sen lodjun tänne lähetettyä siihen mennessä. Itsellä myös tarkoitus säätää Airport Extreme toimimaan sen Wippies-boksin kanssa jotenkin yhteiselossa.
MacBook Pro (Unibody) 15,4", 2,4 Ghz, 2 Gt | BenQ G2400W
iMac 20" C2D, 2,4 Ghz, 2 Gt
http://hopeinenpodcast.net/ | #33 - iPad
http://twitter.com/EeroK
Avatar
TheKraken
Moderaattori, Vuoden Homppulainen 2007
 
Viestit: 19491
Liittynyt: 21.3.2005 klo 10.33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja Salmister » 9.4.2008 klo 18.14

TheKraken kirjoitti:Kuuntelepa Hopeisen Podcastin seuraava jakso, jonka aiheena juuri kyseinen liittymäpaketti :)

Jakso ilmestynee ensiviikolla, mikäli vaan saavat sen lodjun tänne lähetettyä siihen mennessä. Itsellä myös tarkoitus säätää Airport Extreme toimimaan sen Wippies-boksin kanssa jotenkin yhteiselossa.


Asuuko herra antennitaloudessa? Helsingissä kun majailet.

Itseänikin kiinnostaa kotitotaali, mutta asun kaapelitaloudessa ja paketin digiboksi on antennitalouteen. Kauheata haittaa tosta ei olisi, sillä kotitotaali on ilman digiboksiakin saakutin halpa.
Kesäksi ovat lupailleet kaapelidigiboksia pakettiin, silloin tilaan kyllä tuon. Maksan jo kahden megan liittymastä 25 euroa. Tohon 13 euroa päälle, niin saa koko paketin.
-Kannattaa jättää tosiaan Windowsien asennus osaaville tyypeille, jos ei ite osaa.
Lainemies
Avatar
Salmister
 
Viestit: 1036
Liittynyt: 15.12.2007 klo 15.56
Paikkakunta: Kyrkslätt

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja EvilPet » 9.4.2008 klo 18.36

Mä otin ainakin tuon ihan vain ja ainoastaan yhteyden hinnan takia. Digiboxilla en tee mitään kun en edes omista televisiota...
Harvasanainen ja vaikeaselkoinen
Avatar
EvilPet
 
Viestit: 2730
Liittynyt: 20.11.2007 klo 18.17

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja TheKraken » 9.4.2008 klo 18.37

Minä maksoin tätä ennen 24/1 liittymästä 48,90 e, eli ihan hyvä diili minullekin.

En asu antennitaloudessa, mutta olen virittänyt parilla sisäantennilla ihan oman antenniverkon tänne. Siitä syystä että antennidigivehkeet on vain huomattavasti halvempia, enkä koe että kaapelilla olisi minulle mitään enempää annettavaa.

Tästäkin lisää podcastissa ;)
MacBook Pro (Unibody) 15,4", 2,4 Ghz, 2 Gt | BenQ G2400W
iMac 20" C2D, 2,4 Ghz, 2 Gt
http://hopeinenpodcast.net/ | #33 - iPad
http://twitter.com/EeroK
Avatar
TheKraken
Moderaattori, Vuoden Homppulainen 2007
 
Viestit: 19491
Liittynyt: 21.3.2005 klo 10.33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja astrakaani » 9.4.2008 klo 22.52

TheKraken kirjoitti:En asu antennitaloudessa, mutta olen virittänyt parilla sisäantennilla ihan oman antenniverkon tänne. Siitä syystä että antennidigivehkeet on vain huomattavasti halvempia, enkä koe että kaapelilla olisi minulle mitään enempää annettavaa.


Jos Welhon kaapelin alueella asustelet, niin toistaiseksi sillä kaapelilla on varmaan sullekin annettavaa, kun Welho tarjoaa sitä myöten myös terrestrial-verkon signaalia (jostain luin että ovat luvanneet jatkossakin tarjota... ainakin ensi vuoteen saakka). Itsellä ainakin toi Miglian-tikku ("antennivehje") on kiinni antennipistokkeessa ja kuva on täydellinen. Sillä Miglian mukana tulleella pikkuantennilla ei täällä oikeen kuvaa saa kelpoiseksi.
Avatar
astrakaani
 
Viestit: 210
Liittynyt: 8.10.2004 klo 11.37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja tjm » 9.4.2008 klo 23.27

Salmister kirjoitti:Maksan jo kahden megan liittymastä 25 euroa.


Saako kysyä, mistä tuollaisen liittymän saa? On nimittäin ollut haussa, joskin aina silloin kun hinnastoja on tullut vilkuiltua, niin 25e kieppeillä on lupailtu max 1M/1M -liittymiä.
MBP 15" 2.33GHz C2D 2GB 120GB
Mac mini 2.26GHz C2D 2GB + EyeTV 610
tjm
 
Viestit: 491
Liittynyt: 8.11.2006 klo 13.06

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja TheKraken » 10.4.2008 klo 7.18

astrakaani kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:En asu antennitaloudessa, mutta olen virittänyt parilla sisäantennilla ihan oman antenniverkon tänne. Siitä syystä että antennidigivehkeet on vain huomattavasti halvempia, enkä koe että kaapelilla olisi minulle mitään enempää annettavaa.


Jos Welhon kaapelin alueella asustelet, niin toistaiseksi sillä kaapelilla on varmaan sullekin annettavaa, kun Welho tarjoaa sitä myöten myös terrestrial-verkon signaalia (jostain luin että ovat luvanneet jatkossakin tarjota... ainakin ensi vuoteen saakka). Itsellä ainakin toi Miglian-tikku ("antennivehje") on kiinni antennipistokkeessa ja kuva on täydellinen. Sillä Miglian mukana tulleella pikkuantennilla ei täällä oikeen kuvaa saa kelpoiseksi.
Joka kerta kun otan asian puheeksi, niin joku huomauttaa Welhosta.

Ei. En asu Welhon alueella :)
MacBook Pro (Unibody) 15,4", 2,4 Ghz, 2 Gt | BenQ G2400W
iMac 20" C2D, 2,4 Ghz, 2 Gt
http://hopeinenpodcast.net/ | #33 - iPad
http://twitter.com/EeroK
Avatar
TheKraken
Moderaattori, Vuoden Homppulainen 2007
 
Viestit: 19491
Liittynyt: 21.3.2005 klo 10.33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja Salmister » 10.4.2008 klo 7.22

tjm kirjoitti:
Salmister kirjoitti:Maksan jo kahden megan liittymastä 25 euroa.


Saako kysyä, mistä tuollaisen liittymän saa? On nimittäin ollut haussa, joskin aina silloin kun hinnastoja on tullut vilkuiltua, niin 25e kieppeillä on lupailtu max 1M/1M -liittymiä.


Mulla on 24 online liittymä. Otin kun sain vuoden liittymän puoleenhintaan(12.5 euroa). Nyt siis maksaa ton 25 euroa kuussa. Harvaan paikkaan tän kai saa, mutta käy katsomassa 24 Online.
-Kannattaa jättää tosiaan Windowsien asennus osaaville tyypeille, jos ei ite osaa.
Lainemies
Avatar
Salmister
 
Viestit: 1036
Liittynyt: 15.12.2007 klo 15.56
Paikkakunta: Kyrkslätt

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja Toivonen » 10.4.2008 klo 7.39

Tilasin myös hinnan takia. Vanha 8/1 on 42€/kk, joten KotiTotaali on halvempi.
Muut härpäkkeet tuli sitten vaan kaupan päälle.

Vaikka Saunalahden sivuilla sanotaankin seuraavaa:
Saunalahti kirjoitti:Tallenteet katsotaan digisovittimella Internet-yhteyden yli (min. 8/1 Mbit/s)

Kiinnostaisi onkohan joku onnistunut siirtämään tallenteita tuolta koneen kiintolevylle?
Tomi Toivonen
Avatar
Toivonen
 
Viestit: 1461
Liittynyt: 28.1.2007 klo 13.48

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja EvilPet » 11.4.2008 klo 15.11

Eilen tuli nuo gismot postissa, ja vaikkei tuo tv:n katselu kiinnostakkaan, päätin harrastuksen vuoksi testata saisinko tuubia näkyviin ihan monitorista. Heitin HDMI piuhalla kiinni ja nyt mulla on telkkari... En tosin tiedä onko hyvä vai huono asia. Kohta sitä kattoo jotain riivatun autokisoja aamusta iltaan [:D]
Harvasanainen ja vaikeaselkoinen
Avatar
EvilPet
 
Viestit: 2730
Liittynyt: 20.11.2007 klo 18.17

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja TheKraken » 11.4.2008 klo 18.42

EvilPet kirjoitti:Eilen tuli nuo gismot postissa, ja vaikkei tuo tv:n katselu kiinnostakkaan, päätin harrastuksen vuoksi testata saisinko tuubia näkyviin ihan monitorista. Heitin HDMI piuhalla kiinni ja nyt mulla on telkkari... En tosin tiedä onko hyvä vai huono asia. Kohta sitä kattoo jotain riivatun autokisoja aamusta iltaan [:D]

Ihan mielenkiinnosta: Milloin tilasit? Itsellä on tänään päivittynyt saunalahdelle, että soppari on voimassa (mutta niin myös vanha, toivotaan ettei tule vahingossa tuplalasku), mutta pakettia ei ole kotiovella näkynyt.
MacBook Pro (Unibody) 15,4", 2,4 Ghz, 2 Gt | BenQ G2400W
iMac 20" C2D, 2,4 Ghz, 2 Gt
http://hopeinenpodcast.net/ | #33 - iPad
http://twitter.com/EeroK
Avatar
TheKraken
Moderaattori, Vuoden Homppulainen 2007
 
Viestit: 19491
Liittynyt: 21.3.2005 klo 10.33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja EvilPet » 11.4.2008 klo 19.08

TheKraken kirjoitti:
EvilPet kirjoitti:Eilen tuli nuo gismot postissa, ja vaikkei tuo tv:n katselu kiinnostakkaan, päätin harrastuksen vuoksi testata saisinko tuubia näkyviin ihan monitorista. Heitin HDMI piuhalla kiinni ja nyt mulla on telkkari... En tosin tiedä onko hyvä vai huono asia. Kohta sitä kattoo jotain riivatun autokisoja aamusta iltaan [:D]

Ihan mielenkiinnosta: Milloin tilasit? Itsellä on tänään päivittynyt saunalahdelle, että soppari on voimassa (mutta niin myös vanha, toivotaan ettei tule vahingossa tuplalasku), mutta pakettia ei ole kotiovella näkynyt.


En ihan tarkkaa päivää muista, mutta luulisin että se oli 19.3. tai 20. Yhteysnopeus muuttui 9.4. ja 10. tuli postiin nuo kamat... Mulla näkyi myös siellä oma.saunalahti sivuilla jo pidemmän aikaa ne molemmat, ja näkyy itseasiassa vielä tämän kuun loppuun, jolloin vanhan sopimus ikäänkuin päättyy. Olen henkisesti hieman varautunut tuplalaskuun...
Harvasanainen ja vaikeaselkoinen
Avatar
EvilPet
 
Viestit: 2730
Liittynyt: 20.11.2007 klo 18.17

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja Toivonen » 11.4.2008 klo 19.26

Mulla on sama juttu, mutta jos ne aikoo multa perätä kahta maksua yhdeltä kuukaudelta, niin ei onnistu. En muuten varmasti maksa, kun tilatessani sanoin että haluan vaihtaa vanhan 8/1:n tähän... en pyytänyt toista liittymää. Sanoivat sen onnistuvan.

Jotenkin tuntuisi, että on heidän aika vaikea lähteä yhdestä fyysisestä yhteydestä kahta maksua perimään.

No... jää nähtäväksi.
Tomi Toivonen
Avatar
Toivonen
 
Viestit: 1461
Liittynyt: 28.1.2007 klo 13.48

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja NeliX4 » 11.4.2008 klo 20.45

Itsellänikin on ollut vastaavia ongelmia. Toisaalta kaikki on aina selvinneet yhdellä muutaman rivin sähköpostilla, joten Saunalahden asiakaspalvelussa ei ole moitittavaa. Yleensä ovat sitten hyvittäneet erotuksen seuraavassa laskussa. Kerran hyvittivät puoli vuotta vanhasta laskustakin, kun en ollut jaksanut tsekkailla laskuja sen tarkemmin.

Ei kannata juurikaan noista painetta ottaa. [:/]
PMST|MMCD|iPN|iPS|iMac17"CD|MBA|MBP-15"C2D|
Avatar
NeliX4
 
Viestit: 5655
Liittynyt: 24.12.2004 klo 15.18
Paikkakunta: Turku

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja strong » 11.4.2008 klo 21.21

EvilPet kirjoitti:Mä otin ainakin tuon ihan vain ja ainoastaan yhteyden hinnan takia. Digiboxilla en tee mitään kun en edes omista televisiota...
Todellakin, ADSL-liittymän hinta laski. Toisaalta Saunalahti oli laskenut kuukausimaksujen hintaa ensimmäisen kerran 4 vuoteen, joten harvinaista että siitä sai vielä tingittyä ottamalla Totaali-liittymän.
Wippies-adsl- boxi saapui vasta tänään 2 viikon viiveellä, mutta laitteen käyttöönotto oli mac-käyttäjälle harvinaisen helppoa. Ei tarvinnut laitetta erityisemmin säädellä, vaan Wippies oli käyttövalmis muutaman minuutin auto setupin jälkeen.
Ehdin jo konffata Zyxelin ADSL-2-modeen PC-koneella, koska tuskin Macilla tuo olisi onnistunut.

Saunavisio on myös hyödyllinen lisuke. Ohjelmien ajastus sujuu kätevästi netin välityksellä ja nettivision kautta voi seurata tavanomaisia antennilähetyksiä.

Olisiko kenelläkään tietoa siitä, kuinka Macilla voisi nauhoittaa streaming -videota?
strong
 
Viestit: 1874
Liittynyt: 21.2.2004 klo 0.21

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja EvilPet » 11.4.2008 klo 22.12

EvilPet kirjoitti:Mä otin ainakin tuon ihan vain ja ainoastaan yhteyden hinnan takia. Digiboxilla en tee mitään kun en edes omista televisiota...


Pakko kyllä tunnustaa että nyt kun heitin tuon saunavision kiinni monitoriin niin kummasti alko noita tallenteita kerääntyä tuonne... [:$] Pakko varmaan heittaa mereen taikka kohta katon telsua kaikki illat...

Asennus tapahtui kyllä sekunneissa!
Harvasanainen ja vaikeaselkoinen
Avatar
EvilPet
 
Viestit: 2730
Liittynyt: 20.11.2007 klo 18.17

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja Toivonen » 11.4.2008 klo 23.17

Pari kysymystä pakettia odotellessa (rojut on näköjään jo postissa odottamassa noutoa).
1. Tsekkaako Saunalahti jotenkin onko Wippies -jako päällä?
2. Voiko Saunavision tallennuksia hakea Maciin?
3. Maksukanavia ei ilmeisesti saa näkyviin?
Antenniverkon kanavapaketti on nyt käytössä (Conax).

Itse tilasin Totaalin pelkästään 38€/kk hinnan takia (8/1MB 41,9€/kk), mutta lisukkeet ovat tietysti kivaa bonusta.
Kokemuksia on Elisan, Soneran ja Saunalahden liittymistä ja Saunalahti on ainoa jossa ei ole ollut mitään valittamista.
Tomi Toivonen
Avatar
Toivonen
 
Viestit: 1461
Liittynyt: 28.1.2007 klo 13.48

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja mutofuto » 12.4.2008 klo 0.06

Toivonen kirjoitti:Pari kysymystä pakettia odotellessa (rojut on näköjään jo postissa odottamassa noutoa).
1. Tsekkaako Saunalahti jotenkin onko Wippies -jako päällä?
2. Voiko Saunavision tallennuksia hakea Maciin?
3. Maksukanavia ei ilmeisesti saa näkyviin?

1. Kyllä tsekkaa. Kahden viikon välein täytyy käyttää boksia seinässä ellei halua että SL laittaa laskun boksista. Mulla toi Wifibox on toiminut kohta vuoden kuin junan vessa - HomeBox tulossa.
2. Ei tietääkseni, usb-liitäntä SaunaVisiosta löytyy, mutta sekin on lisälaitteiden liittämiseen, eikä laitteen firmwaressa ole vielä tukea millekään käytölle.
3. SaunaVisiossa on kortinlukija, mutta se ei ole Conax. Conaxhan on (kuten myös kaapeliverkon digilähetykset) on aika pohjoismainen viritys. KUULEMMA tämän vuoden aikana on mahdollisesti tarjolla laajakaistan yli maksulähetyksiä...
Halinen.org
MacBook 2,16 C2D / Cinema Display HD 23" / 3Tb HD / Aiptek Slim tablet / Nikon dSLR
PowerBook 15" 1,25Ghz / iMac G3 DV SE / G4 Sawtooth / BlackBook up & running / iPhone 3G
Avatar
mutofuto
 
Viestit: 915
Liittynyt: 19.6.2007 klo 12.51
Paikkakunta: Kotka / Mikkeli / Helsinki

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja thebanzai » 30.4.2008 klo 11.54

Tulipas tilattua tuo, ilmeisesti tarjous päättyy tänään. Eilen tuli megan piuhalla tuskastuttua google mapsin hitauteen [:D]

Ei ole kyllä tallentavaa digiboksiakaan, joten saunavisio lienee loistava lisä. Nyt vaan pitäis saada vähän vähemmän huono telkkari - tai nythän se voi olla vaikka monitori, kun siinä hdmi on. Nettipuhelimella tuskin teen mitään, tai oishan se hauska pistää näin tekniikan aallonharjalla ericssonin veivipuhelin boksiin kiinni :)

Ei tullut tuollaisia wippies-sitoumuksia tarkistettua. Koskeeko ne tätä totaaliakin? Ei sillä, etteikö boksi olisi yli paria viikkoa kiinni varmaan koskaan (paitsi jos on matkoilla). Purkkia kun en kesäisin viitsi pitää seinässä, 2 ukkosen räjäyttämää purkkia riittänee, ilmeisesti maantieteellinen paikka on sellainen että joka kerta napsahtaa. Vai onko puhelinlinjaan luotettavia ukkossuojia saatavana?
Switch-jahkailua jo vuodesta 2003
Avatar
thebanzai
 
Viestit: 995
Liittynyt: 24.2.2004 klo 10.33

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja strong » 30.4.2008 klo 23.41

Kotitotaalin Saunavisio-digiboxi ja wippies-adslboxi ovat pelanneet suhteellisen hyvin. Myös puhelin oli helppo kytkeä Wippies-boxiin. USB-kovalevyä tai printteriä en ole kokeillut kytkeä Wippiesiin. Onnnistuisikohan tulostaminen Macilta Wlanin kautta? Nykyinen Samsung on kytketty Powermacciin jonka jakamana usb-printtaus pelaa myös Wlan- verkossa.
Saunavision videosignaali pätkii ajoittain hieman, mutta adsl-liittymä pystyykin vain n 10 megan nopeuksiin periferisistä syistä johtua.

Saunalahden palvelut ovat mielestäni kokonaisuutena jonkin verran parempia kuin Elisalla tai Soneralla, joiden ADSL-asiakkaana olen myös ollut aiemmin.
strong
 
Viestit: 1874
Liittynyt: 21.2.2004 klo 0.21

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja strong » 30.4.2008 klo 23.49

mutofuto kirjoitti:
Toivonen kirjoitti:Pari kysymystä pakettia odotellessa (rojut on näköjään jo postissa odottamassa noutoa).

3. SaunaVisiossa on kortinlukija, mutta se ei ole Conax. Conaxhan on (kuten myös kaapeliverkon digilähetykset) on aika pohjoismainen viritys. KUULEMMA tämän vuoden aikana on mahdollisesti tarjolla laajakaistan yli maksulähetyksiä...


Hyvän digiboxi-vaihtoehdon tarjoaa tällä hetkellä Viasat, jolta löytyy tallentava Pace HD-digiboxi satelliittivastaanottoon. Pacen 850- satelliittivirittimessä on myös Ethernet- ja USB-väylät, mutta Viasatin markkinoimassa laite ei ainakaan Suomessa hyödynnä vielä näitä ominaisuuksia.
Pacen valikot ovat suhteellisen alkeellisia ja tallennus kovalevylle vaikuttaa myös ajoittain bugiselta. Toisaalta muita tallentavia laitteita ei ole myynnissä, kuin käytettyinä.
Eyetv:n tasoista käyttöliittymää tuskin löytyy mistään digiboxista.
strong
 
Viestit: 1874
Liittynyt: 21.2.2004 klo 0.21

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja TheKraken » 1.5.2008 klo 14.03

Huomenna pitäisi jakso pistää pihalle ja täytyy sen verran ennakkotietoja antaa, että aikas positiivista kertomusta on luvassa, vaikka toki siellä nyt jotain negatiivisiakin puolia löytyy ;)
MacBook Pro (Unibody) 15,4", 2,4 Ghz, 2 Gt | BenQ G2400W
iMac 20" C2D, 2,4 Ghz, 2 Gt
http://hopeinenpodcast.net/ | #33 - iPad
http://twitter.com/EeroK
Avatar
TheKraken
Moderaattori, Vuoden Homppulainen 2007
 
Viestit: 19491
Liittynyt: 21.3.2005 klo 10.33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja EvilPet » 1.5.2008 klo 15.10

strong kirjoitti:Saunavision videosignaali pätkii ajoittain hieman, mutta adsl-liittymä pystyykin vain n 10 megan nopeuksiin periferisistä syistä johtua.


Tämä johtuu varmaan vain tuosta yhteysnopeudesta, koska itellä tulee 24 megaa, eikä mitään pätkimistä ole havaittavissa.
Harvasanainen ja vaikeaselkoinen
Avatar
EvilPet
 
Viestit: 2730
Liittynyt: 20.11.2007 klo 18.17

Re: Mac ja Saunalahden kotitotaali

ViestiKirjoittaja JAK » 1.5.2008 klo 15.19

Wippies on toiminut Airport expressin kanssa ihan hienosti. Olen miettinyt, että tekeekö tuolla Airpoort expressillä oikeastaan mitään? Nythän niillä on vaihtoehtona myös kaapelidigiboksi.
Jännittävän Anarkistinen Rinkelileipuri ja Irokeesi
JAK
 
Viestit: 894
Liittynyt: 12.4.2005 klo 17.13

Seuraava

Paluu Yleiskeskustelu (Apple)

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa