Kutsu Mac-aiheisen iTried.org -sivuston betatestiin

[Lem]

Tervehdys,

Muutamaan surkeaan oheislaiteostokseen pettyneenä olen pykännyt pystyyn Macin ja oheislaitteiden yhteensopivuutta kartoittavan englanninkielisen yhteisösivuston osoitteeseen iTried.org. Sivuston ideana on kartoittaa Macin kanssa hyvin ja huonosti yhteensopivia oheislaitteita ja muita värkkejä käyttäjien kokemusten pohjalta.

Kourallinen ahkeria omenamehulaisia koeponnisti sivustosta pahimmat lapsukset pois, ja nyt olisi tarvetta laajentaa käyttäjäpohjaa, ensi alkuun ihan kotimaassa. Eli jokainen homppulainen on näin ollen tervetullut renkkaamaan palvelua.

Sivuston osoite on siis http://itried.org/. Omien arvosteluiden kirjaaminen vaatii rekisteröitymisen, mutta rekisteröitymättäkin tuota voi selata. Ohjeita koeponnistuksen seuraavaan vaiheeseen löytyy täältä:

http://itried.org/node/134

Huomioita, vikaraportteja ja parannusehdotuksia saa laittaa yllä viitatun artikkelin kommentteihin ihan selvällä suomella, ja myös täällä kommentointi on tervetullutta. Ongelmatilanteissa voi ottaa yhteyttä yksityisviestilläkin.

Ei muuta kuin tervetuloa!

[EJMV]

Tervetullut sivusto. Hienoa!

[Macco]

Erinomainen idea, hienoa! Toivottavasti saitti menestyy ja kasvaa.

[Lem]

Kiitoksia kannustuksesta.

Palvelun kasvuhan on täysin käyttäjien varassa, eli kuinka ahkerasti ihmiset jaksavat lisätä tietokantaan omia laitteitaan ja kehua/itkeä niiden toimivuutta/toimimattomuutta.

Eli hopihopi kaikki listaamaan omat lelunsa ja avautumaan niiden erinomaisuudesta / surkeudesta / keskinkertaisuudesta!

[TheKraken]

Ja Hopeisen Podcastin seuraavassa jaksossa otetaan asia puheeksi myös. Loistava idea.

Nakkaan myös linkillä noita ulkomaan podcastaajia, jos joku heistä innostuisi myös.

[Lem]

Ja Hopeisen Podcastin seuraavassa jaksossa otetaan asia puheeksi myös. Loistava idea.

Nakkaan myös linkillä noita ulkomaan podcastaajia, jos joku heistä innostuisi myös.

Jeejee, kiitos. Viitsitkö varrota tuon ulkomaisen mainostamisen kanssa sen verran, että yritän saada pari fiitseriä vielä sisään ja homman pyörimään niin, että viikonloppuna voisin itse yrittää infota ulkomaisia Apple-uutissivuja aiheesta?

Tackar.

[TheKraken]

Juu eipä tässä mikään kiiru ole

[atheos]

Pääkategoriat! Sitten lisäominaisuudet tagein, se tuli heti mieleen että ei tuo voi jatkua niin että on erikseen kategoriat mouse, wireless mouse, bluetooth mouse, laser mouse... Ennemmin niin että laitetta lisättäessä on vetovalikko pääkategorialle "Mice" (monikkomuoto on loogisempi) ja sitten pilkulla erotettavat tagit wireless, laser, bluetooth yms. Sitten tietty kaikki muut perukset, Hard Drives, Audio Interfaces, Displays, Speakers, Keyboards... Mahdollisesti vielä alakategorioita mutta ei liikaa. Esim. näytöille CRT ja LDC, näppiksille/hiirille wired/wireless, äänikorteille firewire/usb/pci/pci-e jne.

Tämä ainakin meikäläisen mielipide. Kategorisointi alkaa olla aavistuksen sekavaa jo nyt joten entäs kun laitteita alkaa olla tuhansia?

EDIT: Niin ja fonttikoko on aavistuksen liian pieni noissa menulaatikoissa, vähintään vasemmalla soisi olevan helpommin klikattavissa. Väriteemastakin on todettava ettei tuo ole ihan meikäläisen lemppari tuo vihreä... Joku logon tapainen sekä pieni kuva yläpalkkiin tekisi myös hyvää ettei ihan pelkkää tekstiä koko saitti. Mutta nämä asiat nyt ovat varmaan vielä WIP joten en sano enempää

[Hiljaisuus]

Täytyy kyllä todeta, että erittäin hyvältä näyttää. Ja pitänee jossain välissä itsekin kirjautua käyttäjäksi ja lisäillä laitteet, mitä itseltä löytyy ja/tai mitä olen jo ehtinyt kierrättää eteenpäin.

Lisätäänpä vielä sen verran, että tuo kategorisointi mielellään parille tasolla, kuten Atheos tuossa ehdottaa.

[Lem]

Pääkategoriat! Sitten lisäominaisuudet tagein, se tuli heti mieleen että ei tuo voi jatkua niin että on erikseen kategoriat mouse, wireless mouse, bluetooth mouse, laser mouse... Ennemmin niin että laitetta lisättäessä on vetovalikko pääkategorialle "Mice" (monikkomuoto on loogisempi) ja sitten pilkulla erotettavat tagit wireless, laser, bluetooth yms. Sitten tietty kaikki muut perukset, Hard Drives, Audio Interfaces, Displays, Speakers, Keyboards... Mahdollisesti vielä alakategorioita mutta ei liikaa. Esim. näytöille CRT ja LDC, näppiksille/hiirille wired/wireless, äänikorteille firewire/usb/pci/pci-e jne.

Juu, tuo kategorisointi vaatii hieman työtä. Itse asiassa kategoria on tällä hetkellä hierarkkinen (esim. mouse on yläkategoriana), mutta tämä ei näy käyttöliittymässä mitenkään. Tuo puoli on itse asiassa Drupalissa hieman epäselvä, eikä Views-säätökään ole vielä tuottanut tulosta. Jos on Drupal-taikureita riveissä niin huutakaa hep.

[Lem]

Kategorisointia on nyt hieman viritetetty, eli avoimien tagien sijaan sanasto on kontrolloitu. Jos oikeata termiä ei löydy, käytetään kategoriaa "other", ja moderaattori siivoilee nuo sieltä pois ja luo tarvittaessa uudet termit.

Tag cloud toimii jo niin, että se palauttaa termille myös kaikki sen lapsikategoriat. Tuo pitää vielä saada toimimaan noin kautta linjan.

[newmac]

Hyvältä näyttää kävin lisäämässä muutaman laitteen sivuille. näin uudelle mac käyttäjälle tosi tarpeeseen tuleva sivusto 8)

[Lem]

Sain puukotettua myös tuotekategorioiden selauksen toimivammaksi; tosin turhan kompleksinen on tuo käyttöliittymä. Mutta ainakin sillä löytää hakemansa.

Tuotehierarkiassa hieman hämää nyt se epäselvyys, miten ylempi taso hierarkiassa asettuu, eli pitääkö tuotteet tägätä vain alimman tason tagillä vai koko hierarkiassa ylöspäin. Drupal on tämän suhteen tosissaan epäselvä, ja muutamia purkkaviritysmoduleita löysin asian korjaamiseksi.

Menisiköhän homma helpommaksi jos sallisi vain yhden kategorian, jolloin ylemmän tason tägejä ei pääsisi edes valitsemaan?

[atheos]

Myös tuo pisteytys aiheuttaa hieman hämäännystä, olen havainnut tämän. Koska saitin idea on kertoa mikä toimii Macin kanssa niin tokihan pisteet tulisi antaa yhteensopivuudesta - sen sijaan monet ovat pudottaneet pisteen tai pari laitteen yleisten ominaisuuksien takia. Pisteytyksessä pitäisi siis jotenkin tehdä selväksi että tässä arvioidaan sitä kuinka hyvin laite toimii Macilla eikä sitä kuinka hyvä laite ylipäänsä on. Ehkä tuo kaipaisi erillistä pisteytystä itse laitteen ominaisuuksille jolloin voitaisiin laskea myös keskiarvot laitteiden yleisestä paremmuudesta Mac-käytössä. Eli kahdet tähdet, itse laitteen ominaisuudet sekä toimivuus Macin kanssa.

Kategoriat ovat edelleen melko sekavat. Printer - Laser Printer - Colour Laser Printer? Turhaa mielestäni, pelkkä Laser, Inkjet sekä All-in-one alakategorioiksi.

[Lem]

Myös tuo pisteytys aiheuttaa hieman hämäännystä, olen havainnut tämän. Koska saitin idea on kertoa mikä toimii Macin kanssa niin tokihan pisteet tulisi antaa yhteensopivuudesta - sen sijaan monet ovat pudottaneet pisteen tai pari laitteen yleisten ominaisuuksien takia. Pisteytyksessä pitäisi siis jotenkin tehdä selväksi että tässä arvioidaan sitä kuinka hyvin laite toimii Macilla eikä sitä kuinka hyvä laite ylipäänsä on. Ehkä tuo kaipaisi erillistä pisteytystä itse laitteen ominaisuuksille jolloin voitaisiin laskea myös keskiarvot laitteiden yleisestä paremmuudesta Mac-käytössä. Eli kahdet tähdet, itse laitteen ominaisuudet sekä toimivuus Macin kanssa.

Pähkäilin tuota itsekin pitkän aikaa, ja tulin siihen lopputulokseen, että yksinkertainen on kaunista, ja peruskysymys "suosittelisitko tätä toiselle Mac-käyttäjälle" kiteyttää yhteen erilaiset arvot niin, että mukana on sekä yhteensopivuuteen että yleiseen laatuun sisältyvä arvosana.

Tähän päätökseen ei luonnollisesti *köh* ollut mitään tekemistä sillä tosiasialla, että Drupalin Fivestar-pisteytysmoduuli tukee toistaiseksi vain yhtä pisteytysakselia. 8)

Kategoriat ovat edelleen melko sekavat. Printer - Laser Printer - Colour Laser Printer? Turhaa mielestäni, pelkkä Laser, Inkjet sekä All-in-one alakategorioiksi.

Juu, yleensä ottaen kategorioissa on vielä paljonkin laittamisen varaa. Hyvänä uutisena se, että vapaaehtoinen kategoriamanageri saa helposti minulta oikeudet räpeltää noiden kanssa

Tuosta tulostinkategorisoinnista olen itse asiassa yksittäistapauksena eri mieltä -- jos olen printteriostoksilla oleva käyttäjä, minua saattaa (ainakin aikaisemmin kun hintaero oli suurempi) kiinnostaa juuri nimenomaa väri- tai MV-laser. Mutta YMMV.

[atheos]

Jätetään äskeinen viesti muokkaamatta selvyyden vuoksi... Miten olisi tällainen (alustava) kategorisointi:

Audio Devices
* Audio Interfaces
- Firewire
- USB
- Internal
* DAW Controllers
* USB MIDI Keyboards
* Portable Audio Players
* Speakers
* Instruments And Effects
* USB Microphones

Digital Cameras
* Still Cameras
- Consumer
- Professional
* Video Cameras
- Consumer
- Professional
* Webcams

Input Devices
* Game Controllers
- Game Pads
- Joysticks
- Racing Wheels
- Flight Controllers
* Keyboards
- Bluetooth
- Wireless
- Wired
* Mice
- Bluetooth
- Wireless
- Wired
* Pen Tablets

Storage Devices
* Hard Drives
- Firewire
- USB
- Internal
- Network
* Hard Drive Enclosures
- USB
- FireWire
* USB Memory Sticks
* Card Readers

Communication Devices
* Mobile Phones
* PDAs
* VOIP And Skype Phones

Network Devices
* Routers, Hubs And Switches
* DSL And Cable Modems
* Modems
* Network Adapters
* 3G Modems

Printers And Scanners
* Inkjet Printers
* Laser Printers
* All-In-One Devices
* Scanners

Other Devices
* Universal Remotes
* Docking Stations
* USB Hubs

Lista on toki puutteellinen mutta ehkä tuon tapaista järjestystä kaipaisin itse.

Sitten 2-3 identtistä vetovalikkoa (tai niitä missä on kolme laatikkoa rinnakkain, vasemmalla pääkategoriat jne.) kategorian valitsemiseksi tms. joista yksi pakollinen, loput vaihtoehtoisia (esim. ulkoinen kiintolevy jossa on USB, FireWire sekä ethernet). Ei ollenkaan käyttäjän kirjoitettavia kategorioita koska joku urpo kirjoittaa kuitenkin aina jotain omaa kun ei ymmärrä miten toimia. Homma pitää olla siistiä ja kontrolloitua, vapaa ajatus on kaunis idea mutta toimii vain jos kaikki ajattelevat identtisesti. Ennemmin vaikka laitteen lisäykseen sitten checkbox "The correct category is missing!" sekä yksi kirjoituskenttä lisää:

Is there a category missing? If so, please describe what the exact category should be (e.g. Input Devices - : [ tekstikenttä ]
We will create the missing category and add your device in it.

Tämä lähettäisi jonkin viestin ylläpidolle tai jotain vastaavaa ja ylläpito voisi täten joko lisätä kategorian tai laittaa laitteen oikeaan kategoriaan jos tumpelo käyttäjä ei ole sitä huomannut tai hänen mielestään Mighty Mouselle ei ole oikeaa kategoriaa (joka olisi Input Devices - Mice - Bluetooth).

[atheos]

Tuosta tulostinkategorisoinnista olen itse asiassa yksittäistapauksena eri mieltä -- jos olen printteriostoksilla oleva käyttäjä, minua saattaa (ainakin aikaisemmin kun hintaero oli suurempi) kiinnostaa juuri nimenomaa väri- tai MV-laser. Mutta YMMV.

No mutta itseasiassa tuo jaotteluhan sopii tuohon meikäläisen "demoon" - pyrin pitämään niin että tasoja ei olisi kolmea enempää joten tuonne laser-printterien alle sopii hyvin vielä "Color" sekä "Black & White" (tai "Grayscale").

[Lem]

Tämä lähettäisi jonkin viestin ylläpidolle tai jotain vastaavaa ja ylläpito voisi täten joko lisätä kategorian tai laittaa laitteen oikeaan kategoriaan jos tumpelo käyttäjä ei ole sitä huomannut tai hänen mielestään Mighty Mouselle ei ole oikeaa kategoriaa (joka olisi Input Devices - Mice - Bluetooth).

Tuo kategorialista näyttää ihan hyvältä -- katson sitä tarkemmin huomisella.

Tuosta loppuviestistäsi sen verran, että aika lailla noinhan tuo jo toimii. Alkuperäiset tagientryt on heivattu menemään ja homma toimii rasti ruutuun -menetelmällä. Vai ymmärsinkö väärin?

[atheos]

Ah, enpäs huomannutkaan, tuohan on oikein hyvä noin, on tuossa varmaan jo joku maksimimäärä rasteja ettei nyt kaikkia voi ruksia? Sellainen pitää kuitenkin olla että alakategorian ruksiminen ruksii samalla kaikki ylemmät tasot tai sitten niin että vain alimmat tasot voi ruksia, ehkä jopa mielummin niin. Ylemmät tasot sitten ovat automaattisesti ruksittuina mutta näkymättömästi. Joo, mielummin niin ettei sellaisia kategorioita voi edes ruksia millä on alakategorioita nyt kun ajattelee.

Sen kategorian lisäyspyynnön tuohon nyt ainakin voisi laittaa, ainakin beta-vaiheen ajaksi. Kun ei nyt voi yhdessä illassa kaikkia laitekategorioita muistaa... Sen jälkeen sitten vaikka tiedotus tuohon yhteyteen että yhteyttä ylläpitoon jos kaipaa muuta.

Myös painotusta kaipaisin seuraaviin seikkoihin lisäyssivulle ettei kukaan ihmettele:
- Perus VGA/DVI-näyttöjä yms. ei ole koska ne toimivat, kuva tulee. Jos ei tule niin ongelma tuskin on yhteensopivuudessa. Kattelee sitten erikseen jos tällainen ihme tulee vastaan. TV:t voisi ehkä laittaa koska ne eivät ole aina niin standardeja, vähintään resoluutiota pitää toisinaan säätää lisäpalikoilla. Maininta siitä että DVI -> HDMI -adapterin kanssa äänen ei kuuluisikaan tulla telkkariin/näyttöön eikä tämä ole yhteensopivuusongelma.
- Samoin analogiset äänentoistolaitteet (tietokonekaiuttimet, kuulokkeet) pitää selkeästi rajata pois koska niidenkään toimivuus ei ole kiinni yhteensopivuudesta. Eli kaiuttimista vain USB-kajarit sekä erilaiset BT/WLAN-ratkaisut sekä optista liitäntää käyttävät.
- Ei laitteita jotka liitetään johonkin toiseen oheislaitteeseen kuten vaikka (ei-USB) MIDI-koskettimet - näiden toimivuus on kiinni toisen oheislaitteen toiminnasta eikä suorasta Mac-yhteensopivuudesta. Eli vain laitteet jotka voi kytkeä suoraan kiinni koneeseen.

Laitteen selaussivulla linkki pitää saada paremmin esiin. Suoraan url näkyviin vaan. Samoin valmistaja pitää olla klikattavissa. Otsikko voisi muutenkin olla "tuotenimi by valmistaja" eli vaikka "Mighty Mouse by Apple", tuolla tavoin valmistajan muuttaminen linkiksi ei näyttäisi niin härskiltä ja itse tuote erottuisi paremmin.

Hakutulokset kaipaavat "Exact matches"-systeemin eli jos hakee sanalla "Microsoft" niin se antaa "Exact matches: Microsoft (Manufacturers)" tai jos hakee "Mighty Mouse" niin saa "Exact matches: Mighty Mouse by Apple (Products)".

Tämä taas tällaista tajunnanvirtaa mutta nämä tekisin itse

[homeKorva]

Hyvä idea tuo sivusto!
Pitäskös lisätä mahdollisiin tallennettaviin asioihin käytetty kone ja käyttisversio?

[Lem]

Laitteen selaussivulla linkki pitää saada paremmin esiin. Suoraan url näkyviin vaan. Samoin valmistaja pitää olla klikattavissa. Otsikko voisi muutenkin olla "tuotenimi by valmistaja" eli vaikka "Mighty Mouse by Apple", tuolla tavoin valmistajan muuttaminen linkiksi ei näyttäisi niin härskiltä ja itse tuote erottuisi paremmin.

Mihin tuo valmistajalinkki pitäisi mielestäsi laittaa osoittamaan? Nythän valmistajakategoria on mukana tuotteen kategorialinkeissä. Ihan valmistajan web-sivuille tuota en arvaisi laittaa osoittamaan.

[atheos]

Listaamaan kaikki valmistajan tuotteet tietty. Linkitys kaikesta kaikkeen on sitä webkakspistenollaa Ja pyydän, isot alkukirjaimet kategorioiden nimiin

Niin ja tuo URL. Tuo epämääräinen laatikko tuotteen nimen perässä ei kyllä aja asiaansa yhtään eli mielummin vaikka nimen alle muotoa "Product web site: www.osoite.com" tai sitten "Link to product web site" ja tuo teksti linkkinä... Ihan mitä vaan paitsi epämääräisiä kuvakkeita

Samoin nuo tähdet voisi muuttaa vaikka pieniksi värillisiksi versioiksi tuosta saitin logosta (joka on muuten aika kiva). Samoin muuttaisin "Browse by company" -> "Browse by manufacturer" koska kyse on laitteista niin voi ihan suoraan puhua valmistajasta eikä yleisesti firmasta.

[Lem]

Listaamaan kaikki valmistajan tuotteet tietty. Linkitys kaikesta kaikkeen on sitä webkakspistenollaa Ja pyydän, isot alkukirjaimet kategorioiden nimiin

Kiitos, nuo olivat hyviä ideoita, tätä lukuunottamatta Ei pysty eurooppalainen mies väärinkäyttämään amerikkalaista title casea samoin kuin jenkit ite.

[jonesb]

1. Browse-sivut ovat huonot. Rullattavan lista hässäkän sijaan tuo kaikki voisi olla siististi taitettuna muutamaan palstaan. Kirjainkokokin voisi olla isompi jotta näkisi että mitä siinä nyt oikein seisoo. Manufacture-browsessa on höntösti yksi lista ja sitten ikäänkui toinen sivu, vaikka kaikki mahtuisi yhteen sivuun vierekkäin.

2. Ulkoasun väit ovat vähän bliisut, särmää ja kiillotusta

Lopuksi, mahtava idea, tästä voi tulla todella hyvä ja hyödyllinen projekti, voimia ja tsemppiä!

[letired]

Jos ei vielä ole, niin tieto kaikkien listattujen laitteiden lukumäärästä olis kiinnostava. Siis jossain helpossa paikkaan kuten etusivulla.